사용자토론:Sam9925/보존토론

백:동음이의어 문서

동음이의어 문서의 존재의의를 제대로 모르시는 것 같아 제시합니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 8월 16일 (토) 22:25 (KST)

마포대교

거기에 틀:토막글 미만이 왜 들어가죠? --초등 5학년인 발트 (냠냠) 2008년 8월 17일 (일) 00:09 (KST)

토론 내용의 삭제는 안됩니다

토론 내용의 삭제는 안됩니다. 그리고 이미 지난 일에 대한 토론은 사용자토론:Sam9925/2008년 보존문서 처럼 보존할 수 있습니다. --Nt (토론) (토론) 2008년 8월 18일 (월) 10:26 (KST)

안산선 관련 문서에 대해

• 현재 2000년 부터 안산선은 서울 지하철 4호선의 일부 노선으로 설명되는 것으로 알려져있는데요. 그렇다면 안산선이 아닌 4호선으로 설명되야 하는 것 아닐까요? --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:06 (KST)

안산선은 서울 지하철 4호선과 직통운전을 하는 것이지 서울 4호선의 일부는 아니니까 바꾸고 있습니다. 거기다가 한국철도공사가 관할하는 곳이기 때문입니다.

서울 지하철 4호선 문서에는 일부 노선으로 얘기하고 있습니다. 게다가 역의 식별번호도 400번대라 사실상 4호선 연장 노선과 다름 없다고 느껴지는데요. 즉, 완전한 독립 노선은 아닌 듯합니다. 이에 대한 내용을 제거하고 계신데, 추가 해주셨으면 합니다. 게다가 수도권 전철은 일반 철도와 지하철이 같이 쓰는 구간이 많아 구분하기가 모호합니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:14 (KST)

현재 한국어 위키피디아에도 안산선 문서가 있으며, 한국철도공사에서는 계속 쓰이는 명칭인데 완전히 독립된 노선이라고 볼 수도 있습니다.

제 생각은 일단 지하철이 지나가는 노선이 아예 지하철이 지나지 않는 노선처럼 표현 되어서는 안된다는 것입니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:19 (KST)

안산선 문서에 이미 서울 4호선과 직통운전한다고 나와있습니다. 굳이 역에 표현을 안해도 된다고 생각합니다.

그냥 문서를 원래대로 되돌리기 하면 어떨지요. 역에 표현을 해야한다고 봅니다. 다른 수도권 전철 역도 그런 식으로 표현 되어 있어서 안산선만 바꾸면 다른 문서도 바꾸어야 합니다. 그냥 안산선 편집하신 거를 원래대로 돌리시는 게 어떨지... --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:23 (KST)

글쎄요, 그건 좀 힘들것 같습니다. 나중에 일산선의 경우도 편집할 계획이 있습니다. 그리고 과천선도 그런 식으로 편집했습니다.

음... 일단 지하철이 다니는 부분은 추가해야 할 듯합니다. 식별번호 틀 제거 한 것도 다시 넣어야 하구요. 역 문서에 그런 내용이 추가가 안되어 있으면 안산선 문서를 보지 않는 사람은 지하철이 다니지 않는다고 여길 것 아닙니까. 이 문서를 처음 보는 사람의 입장도 중요합니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:28 (KST)

• 계속 딴지를 걸어서 죄송합니다만, 이런 문서를 전면적으로 고치려면 먼저 총의가 필요합니다. 위키백과:사랑방이나 위키백과:위키프로젝트 철도에 의견을 제시해보시는 것은 어떨지요. 저 말고도 님의 편집에 의문을 갖는 사람이 있을 수 있습니다. 계속 토론 없이 편집을 하시면 독단적 편집으로 경고를 받을 수도 있고요. 일단 위키백과에서는 토론을 통한 편집이 중요합니다. 토론 없이 많은 문서를 수정하는 행위는 독단적 편집에 해당 될 수 있으니 조심해주세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 19일 (화) 18:36 (KST)

알겠습니다.

독자연구

• 혹시 안산선과 과천선이 독립 노선이라는 견해가 당신의 생각이신가요? 출처 없이는 독자연구는 불가능 합니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 16:01 (KST)

또한 서울지하철 노선 정보에서는 4호선을 과천선, 일산선으로 분리해서 말하고 있지 않습니다. 식별번호까지 4호선인게 확실한데, 굳이 안산선, 일산선으로 분리할 필요가 없습니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 16:03 (KST)

만약 독립 노선으로 생각하시는 것이 다른 사람과 논의를 거치지 않은 당신의 연구결과라면 당장 편집하신 것을 복구해주세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 16:05 (KST)

독자연구를 하신다면 위키백과:POV에 어긋나게 됩니다. WikiServant (토론 / 기여) 2008년 8월 20일 (수) 16:05 (KST)

따로 문서를 복구하는 법이 있나요?

관리자에게 요청하여 자신의 기여를 한꺼번에 되돌리는 요청을 할 수 있습니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 17:47 (KST)

또한 문서 역사 탭에서 편집 취소를 눌러 되돌리실 수 있습니다. 하지만 워낙 양이 많아 가능할지 모르겠습니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 17:47 (KST)

해명: 과천선이나 안산선의 경우 노선도상에서 수도권전철 4호선의 일부이고 사람들이 생각하는 것에도 4호선의 일부라고 할 수 있습니다. 허나 지도등의 공식적 매체에서는 그 명칭들이 계속 사용되고 있으며, 과천안산선을 4호선이라고 안내한 지도(노선도제외)나 공식적 매체는 거의 없습니다. 그리고 위키피디아는 인터넷 백과사전이기 때문에 좀 더 정확한 내용을 알려야 한다고 생각했습니다. 그래서 그렇게 한 것입니다. 그리고 다시 복구할 것인지에 대해서는 아무 대답을 하지 않겠습니다.

하지만 서울 1,2,3,4호선을 운영하는 서울메트로쪽에서 안산선, 과천선으로 표기하지 않고, 네이버 지도 쪽에서도 안산선, 과천선 등의 명칭은 존재하지 않습니다. 일단 공식적인 업체의 표기 방식을 따르시는 것이 좋습니다. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 18:04 (KST)

꼭 전철 노선도만 따져서는 안된다는 것이 저의 생각입니다. 과천선의 역들은 승강장 표지판에 '과천선'이라고 써있지 '4'식으로 표시되어 있지 않습니다. 안산선의 경우는 올 지상역이기 때문에 지하철이란 명칭이 맞지도 않을뿐더러 4호선과 따로 표시해야 할 것 같습니다. 이상입니다.

일단 개인적인 견해는 올리실 수 없다는게 위키백과 정책입니다. 여러 사람의 견해가 유지되어 있는 예전 문서로 되돌려주세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 18:11 (KST)

완전한 개인적인 견해는 아닙니다. 철도동호회나 다른 곳에서도 '안산선(4호선)'이라고 표시하거나 '안산선'이라고만 표시하는 것이 보통입니다. 되돌리기에 대해서는 최소한 5일 전까지는 아무 대답이 없을 것이며 문서 되돌리기는 신중한 검토를 해보겠습니다. 그러나 신중히 검토해보겠다는 것이 꼭 되돌린다는 것은 아니며, 되돌렸다가도 다시 편집할 수 있습니다. 그리고 알려드릴 수 있는 것은 인터넷 매체의 경우나 과천안산선 표시를 안하지 문화사 등에서 출판한 책자형 지도나 타 지도의 경우는 선바위 ~ 오이도 구간은 4호선이란 명칭을 거의 쓰지 않고 과천안산선이라고 쓰는 것이 압도적 우세라는 정도입니다.

• 일단 여기서는 결론이 안납니다. 저번에 말씀하셨다시피 위키백과:사랑방, 위키백과:위키프로젝트 철도쪽에 의견을 제시하세요. 다른 분들의 의견도 들어보시죠. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 18:23 (KST)

일단 위키프로젝트 토론 쪽에 질문을 올렸습니다.

토론 하실 때에는 --~~~~를 꼭 발언 뒤에 쓰셔야 서명이 됩니다. 서명을 꼭 달아주세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 20일 (수) 18:55 (KST)

제 계정의 토론 문서니까 서명 안해도 되지 않아요?

그렇게만 하면 어디서부터 어디까지가 님의 의견인지를 알 수 없습니다. 글 읽는 사람이나, 차후 자신에게도 불편할 것입니다. 143.248.224.67 (토론) 2008년 8월 20일 (수) 19:57 (KST)

{{수도권 4호선}}

서울 지하철 4호선·과천선·안산선이 별개 노선이긴 하지만, 운행 계통 및 안내가 통일되어 있는 등 여러 점에서 보아 이 셋을 통합하여 설명하고 있으며, 해당 틀은 철도 노선 하나만의 틀이라기보다 운행 계통 틀에 훨씬 가깝습니다. {{과천선}}이나 {{안산선}}을 붙여야 한다는 점에는 찬성하지만, 이들 틀의 내용을 완전히 분리할 필요는 없어 보입니다. - I110 桂陽 / IRTC1015(議) 2008년 8월 20일 (수) 22:30 (KST)

저는 위키피디아의 과천안산선 노선안내에 '서울지하철4호선'을 넣으면 안된다고 생각합니다. Sam9925

그렇다고 해서 논의 없이 Sam님 생각을 밀고 나가신 것은 크게 잘못된 점이죠. 미리 논의를 거쳐서 문서를 수정해야 했을 것입니다. 여기는 여러사람이 함께 백과사전을 만드는 곳입니다. 제가 저번에도 독단적 편집, 독자 연구가 되지 않게 다른 분과 토론을 먼저 하시고 나서 편집하라고 누누이 말했지 않습니까. 일단 제가 사랑방 쪽에 이 부분에 대해서 4호선으로 통합해서 서술할지 아니면 따로 서술할지 올려 놨습니다. 먼저 토론을 하세요. 그리고 사랑방에 참여하세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 21일 (목) 17:11 (KST)

{{철도역 정보}} 삭제

일부 철도역 문서에서 '철도역 정보' 틀을 다 지우셨던데, 지금 논란이 일고 있는 안산선, 과천선 등과는 별개의 문제라고 생각합니다만, 왜 지우셨는지 궁금합니다. 일단 다 돌려놓았습니다. {{積分|討論}} 2008년 8월 21일 (목) 19:15 (KST)

죄송합니다. 철도역틀을 잘못 건드려서 엉망진창이 되었습니다. 그래서 일단 지워놓고 복구를 기다렸습니다. Sam9925

복구는 문서 상단의 역사 탭에서 이전 편집을 되살리면 됩니다. 앞으로 어떤 문서를 편집할때라도 되돌리고 싶은 것은 그렇게 하세요. --Phenomenart (토론) 2008년 8월 26일 (화) 19:57 (KST)

일산선에 관하여

일산선은 현재 서울 지하철 3호선과 동떨어진 단독노선이 아닙니다. 일산선이라는 표현은 현재 사용하지 않으며 코레일 내에서만 일부 사용할 뿐입니다. 위 토론을 보니 안산선과 과천선에 관해서도 태클을 거신것 같은데, 단독노선이 아닌 연장노선의 성격이 강합니다. 실제로도 그렇구요. 일산선,안산선,과천선 등의 표현은 현재 거의 사용되지 않습니다. 개인 독자연구에 대해 위키에 내용을 실을 수는 없습니다. 철도에 관한 지식보다 우선 위키백과의 기초 메뉴얼부터 살펴보시는 것이 좋을 듯 합니다. --Phenomenart (토론) 2008년 8월 23일 (토) 04:44 (KST)

사랑방에서의 문제 회피

저도 학교 다니고 고3입니다. 사랑방에서의 문제 회피는 님에게 별 도움이 못됩니다. 그리고 우선 지하철 쪽 문서에 손대지 마세요. 토론을 먼저 하시고 편집하셔야죠. 제가 계속 말해왔지 않습니까? --RedmosQ (토론) 2008년 8월 23일 (토) 17:42 (KST)

RedMosQ님이 고3이라는 건 님의 사용자문서를 봤기 때문에 압니다. 그리고 저는 전철 문제는 이제 회원님들 마음대로 하라는 뜻으로 그랬으며, 전철 문제는 관심을 떼려고 합니다. 이제 전철 문서에는 손도 안대렵니다.

여담이지만, 토론하실때는 꼭 서명을 붙이세요. --RedmosQ (토론) 2008년 8월 23일 (토) 17:49 (KST)

깜박하고 안붙였네요. 죄송합니다.

소나기 (소설) 삭제 신청

[1]에서 “이미 동음이의어 문서와 황순원 문서에 소설 소나기가 등제된 상황. 불필요.”라는 이유로 소나기 (소설)에 대하여 삭제 신청을 하셨는 데, 소설 소나기가 동음이의어 문서와 소설가 황순원 문서에 언급된 상황이 왜 별도 문서로 등록할 필요가 없다라는 이유가 되는지 저는 도저히 이해가 되지 않습니다. 일단 삭제 신청은 되돌리겠습니다. 답변 바랍니다. -- 리듬 (토론) 2008년 8월 27일 (수) 20:14 (KST)

익산포항고속도로 문건에 관해

현재 우리 위키피디아에서 고속도로로 분리는 국영고속도로와 민자고속도로가 번호가 같은 경우만 분리하고 있습니다.. 따라서 국영고속도로의 모임인 익산포항고속도로 문서는 재통합 하게 되었습니다. 익산포항을 분리하는경우 88올림픽무안광주, 당진대전청원상주, 중부대전통영 같은경우도 분리를 해야 하는 경우가 발생할 수 가있을 것 같습니다. 그리고 서울외곽순환 같은경우는 민자선이 있어도 분리를 하지 않는 특수한 케이스인 것 같습니다. 이의가 있으시면 제 토론방으로 오셔서 답변해주시기 바랍니다...Gim Jeong-hwan (토론) 2008년 8월 28일 (목) 10:52 (KST)

동부간선도로에 대한 정의

안녕하세요? 저는 Lwb1984입니다. 제가 작성한 동부간선도로에 대해서 편집에 대해서 약간의 의견충돌이 있는 것 같습니다. 저는 동부간선도로에 대한 정의를 노원구 상계동 노원마을 분기점에서 나들목에서 강변북로와 만나는 두모교 나들목 간의 구간이라고 보고 있습니다. 그래서 동부간선도로를 서울특별시도 제61호선의 전구간이라고 정하는 것은 잘못이라고 봅니다. 단지 동부간선도로(노원마을 기점~두모교 나들목)는 61번 도로의 일부분일 뿐입니다. 또한 님이 생각하시는 동부간선도로를 보면 분당~수서 도시고속화도로의 구간에 대한 정의도 충돌하게 되어 있습니다. 분당~수서 도시고속화도로는 말 그대로 분당에서 강남구 수서동을 잇는 자동차 전용도로로써 종점이 수서 나들목이므로, 님이 생각하시는 동부간선도로의 기점인 복정 나들목 구간하고 중첩됩니다(복정 나들목 시계~수서 나들목). 그렇다면 동부간선도로에 대한 정의를 재조정할 필요가 있다고 생각합니다. --사용자:Lwb1984 (토론) 2008년 8월 29일 (금) 18:34 (KST)

동부간선도로의 분당수서도시고속화도로 구간의 기점은 복정 나들목이 맞습니다. 각종 백과사전에도 분당수서도시고속화도로의 기점은 복정 나들목이라고 나와있기 때문입니다.

서울시가 동부간선도로의 시작점을 복정 나들목에서 노원마을 분기점까지로 정한 것은 사실입니다. 그 근거로 서울시 새주소 검색 홈페이지를 가보시면 아실거라고 봅니다. 그런데 님의 의견에 대해서 아직도 의문점이 남아 있습니다. 님은 백과사전대로 나와 있는 내용을 그대로 인용한 것으로 보이는데, 제가 묻고자 하는 것은 분당~수서 도시고속화도로의 북쪽 종점이 복정 나들목이라고 생각하고 있는데 다시 한번 님에게 되묻고 싶은데 복정 나들목에서 수서 나들목 구간은 명칭이 중복되는데 어떻게 정립하느냐는 말입니다. 다시 말해서 분당~수서 도시고속화도로는 말 그대로 분당에서 시작하여 수서에서 끝나는 자동차전용도로인데 님이 정의하는 동부간선도로의 복정 나들목~수서 나들목구간하고 중첩된다는 뜻이죠. 그럼 님께서는 고딕체 부분에 있는 반문에 대해서 어떻게 대답하시겠습니까? --사용자:Lwb1984 (토론) 2008년 8월 30일 (토) 14:14 (KST)

다케시마

이전에도 같은 편집을 했다가 되돌려졌는데, 총의 없이 옮기신 이유가 무엇인지요. --아들해 (토론) 2008년 9월 19일 (금) 16:42 (KST)

토론 회피

“	위키백과 사용자는 언제나 토론에 성실할 것을 권고합니다. 위키백과의 소통은 근본적으로 '토론'을 통해서 이루어 지는데 이 소통이 붕괴된다면 위키백과 근본인 토론과 컨센서스가 이루어질 수 없음은 물론 사용자들끼리 소통도 불가능하게 됩니다. 따라서, 위키백과 사용자들은 자신의 토론란이나 또는 다른 문서 토론에서 자신에게 요청된 토론을 인지한후 적절한 형태로 답변하시거나 어떠한 형태로든 정상적인 소통을 하시길 권고합니다.	”
	— 위키백과:토론에서 지켜야 할 점에서...

• 시비를 거는 것 같아 죄송합니다만, 토론을 하지않고 위키백과는 하시는 것은 잘못되었다고 말씀드리고 싶어서 이렇게 글을 남깁니다. 위키백과 내에서 토론을 통한 편집은 매우 중요합니다. 지금 토론을 받지 않겠다고 하신 것은 독단적인 편집을 하겠다는 선언과 같다고 볼 수 밖에 없습니다. 실제로 위키백과:차단 정책에 의하면 다른 사람들의 의논에 답변하지 않는 행위도 차단의 원인이 될 수 있다고 나와 있습니다. 걱정이 되어서 말씀드립니다. 토론창을 열어 주세요. 그리고 이 문제를 한번 다른 분과 논의해보겠습니다. --RedmosQ (토론) 2008년 9월 20일 (토) 21:17 (KST)

광명역 문서의 이동

토론란에서 문서 이동에 대한 얘기가 나와서, 이미 옮겨졌던 일이 있습니다. 이를 다시 되돌리신 이유가 무엇인가요? - I110 桂陽 / IRTC1015(議) 2008년 9월 22일 (월) 21:53 (KST)

분당내곡도시고속화도로에 대한 의견

안녕하세요 저는 Lwb1984입니다. 분당내곡도시고속화도로에 대한 의견을 적겠습니다. 님께서는 분당내곡도시고속화도로는 띄어쓰기 없이 그대로 쓰는데, 저는 이 문서를 보는 사람으로 하여금 띄어쓰기를 표시해야한다고 생각합니다. 왜냐하면 띄어쓰기가 없는 채로 제목을 보는 것이 사람들로 하여금 눈을 어지럽히게 할 수도 있다고 봅니다. 저는 님에게 이렇게 제안합니다. 표제인 분당내곡도시고속화도로는 그대로 놔두고, 만일 연결문서가 있다면 분당~내곡 도시고속화도로로 하는 게 어떨까요? 다시 말해서, 분당내곡도시고속화도로를 분당~내곡 도시고속화로 바꾸되 문서이동은 하지 말라는 뜻입니다. 그리고 분당수서도시고속화도로, 과천봉담도시고속화도로도 전에 언급한 대로 하는 것도 어떻습니까?--사용자:Lwb1984 (토론) 2008년 9월 27일 (토) 14:39 (KST)

주의 알림

안녕하세요, Sam9925님! 우리 모두의 백과사전 위키백과에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 귀하께서 사용자토론:Sam9925 문서에 해 주신 편집은 문제가 있어서 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다.
이전의 편집 내용은 편집 역사에 기록되어 있으니 다시 한 번 편집 내용을 확인해 주세요. 궁금한 점이 있으시면 위키백과 도움말을 참고하시거나 다른 사용자에게 질문해 주시면 됩니다. 연습이나 실험은 연습장에서 하실 수 있습니다. 감사합니다. 토론 내용은 되도록이면 지우지 않습니다. --초등 5학년인 발트 (냠냠) 2008년 9월 28일 (일) 18:31 (KST)