위키백과토론:봇/보존1
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논의 없는 정책
이 문서는 사용자:Klutzy에 의해 2006년 5월 18일 (목) 23:57 버전으로 갑자기 정책이 되었습니다. 논의는 없었으며, 컨센서스도 투표도 뭐도 없었습니다.
이 문서가 공식 정책인 것에 찬성하십니까?
컨센서스
- 반대 최소한 사랑방 논의나 투표는 했어야. 혼자서 룰을 정하는 것은 전체사용자들에 대한 기본적인 예의가 아님. -- 멀뚱이 2007년 10월 1일 (월) 18:10 (KST)
- 봇 정책이라면, 어떤 요건을 갖추면 등록이 되는지가 명확해야 하는데, 아무 내용도 없고, 그냥 뷰로크랫이 파업하면 아무도 손을 못 쓰는 상태임에도, 그냥 갑자기 1인에 의해 정책이 되었음. -- 멀뚱이 2007년 10월 1일 (월) 18:12 (KST)
- 반대사용규정에 관한 설명 없음.----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 10월 2일 (화) 16:47 (KST)
- 사용 규정에 관해서는 신청 페이지 참고 --퇴프 2007년 10월 3일 (수) 16:17 (KST)
- 의견 봇의 사용에 대해서는 상황에 따라 강제력이 필요할 수 있으므로 강제성있는 "정책"이 아니면 곤란합니다. --퇴프 2007년 10월 2일 (화) 18:37 (KST)
- 특별한 규정 없다는 게 정책의 전부인데 뭘 바라십니까? --Klutzy 2007년 10월 2일 (화) 18:43 (KST)
- 뷰로크랫의 파업은 금지되어야 겠죠. 주먹구구인 허가기준도 정리되야 겠구요. 지금은 뷰로크랫이 마음에 들면 주는 정도고, 아무런 무슨 기준도 없습니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 3일 (수) 06:08 (KST)
- 의견 총의는 투표가 아닙니다. 그냥 찬성 반대 의견 질문 보류 중립 등 다양한 의사표시를 기간제한 없이 하는 것입니다. 찬성 반대도 의견제시의 하나지요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 3일 (수) 06:10 (KST)
- 반대 위키백과는 민주주의가 아닙니다. 백:아님#민주주의 하지만 그 말은 투표가 아닌 토론으로 결정한다는 뜻입니다. 사용자 토론이 전혀 없었다면, 이 문서는 정책보다 사랑방에서의 토론이 먼저일 것입니다.--Yhpdoit 2008년 4월 3일 (목) 08:02 (KST)
투표 반대
모든 것을 투표로 결정하려는 듯한 멀뚱이님의 생각에 반대 한 표를 던집니다. --Kjoonlee 2007년 10월 3일 (수) 05:56 (KST)
- 찬성 이 투표는 좀 모순인 거 같죠? 모든 것을 투표로 결정하자는 주장에 대해 반대표를 행사하시네요. 어차피 "모든" 것은 투표로 돌아갑니다. 혼자 정하는게 아니라면. 의견을 나누면서 컨센서스를 하든 의견만 나누고 컨센서스를 하던 그것은 사용자의 자유겠지요. 그러나 저는 국회법의 모범을 취합니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 3일 (수) 06:02 (KST)
- 사용자:멀뚱이/정책자료#토론시 찬성 반대의 사전표시에 제가 참고하는 국회법 의사절차가 있습니다.
- 국회법 제106조 (토론의 통지)
- ①의사일정에 올린 안건에 대하여 토론하고자 하는 의원은 미리 반대 또는 찬성의 뜻을 의장에게 통지하여야 한다.
- ②의장은 제1항의 통지를 받은 순서와 그 소속교섭단체를 고려하여 반대자와 찬성자를 교대로 발언하게 하되 반대자에게 먼저 발언하게 한다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 3일 (수) 06:05 (KST)
- 정말로 투표를 하자는 뜻은 사실 아니었는데 투표를 해주셨더군요. 오히려 제가 멀뚱이님 의도를 왜곡하는 듯하게 돼버려서 멀뚱이님의 투표 틀도 제거합니다. --Kjoonlee 2007년 10월 3일 (수) 16:10 (KST)
- 토론란에서 남의 글을 손대는 것은 상당히 무례한 행동입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:39 (KST)
- 그래서 제 글을 손대셨군요? 농담이고.. 멀뚱이님은 “투표 반대”라는 제 의견에 찬성하십니까..? --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 17:47 (KST)
- 토론란에서 남의 글을 손대는 것은 상당히 무례한 행동입니다. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:39 (KST)
- 국회법 제106조 (토론의 통지)
봇의 사용규정은 제대로 있습니다. (유해가 아니고,대량의 리퀘스트를 발행하지 않다. 그리고 운행간격도 제한이 있습니다.)----hyolee2♪/H.L.LEE 2007년 10월 3일 (수) 10:51 (KST)
“모든 것”이 투표로 돌아간다는 내용은 위키백과:확인 가능 위반일 듯 합니다. --Kjoonlee 2007년 10월 3일 (수) 16:11 (KST)
- 정책도 지침도 아니군요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:37 (KST)
- 그리고 위키백과는 민주주의가 아닙니다. 백:아님#민주주의 --Kjoonlee 2007년 10월 4일 (목) 03:29 (KST)
- 이것도 자주 나오는 말입니다. 지미 웨일즈 한테 가서 다시 물어보시고 사용하시죠. 그러니까 독재를 주장하는 겁니까? 혼자 정책 정하기? 이걸 주장하는 것이군요. 설립자 한테 가서 혼자 정책 정하는게 맞냐, 사용자들의 투표로 정책 정하는게 맞냐 양자택일을 물어보세요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:37 (KST)
- 자신의 일은 스스로 하세요. 직접 가서 물어봐주세요. 그리고 (!민주주의) != (독재) 입니다. --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 17:49 (KST)
- 제가 정확히 모르는 것 같네요. 서양에서 플라톤이네 그 이전 부터 이야기된 것이 군주정 귀족정 민주정 세가지로 압니다만...그러니까, 어떤 것을 말하시는 건가요? -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 17:54 (KST)
- 정말 모르시나요? 새로운 것을 군주정 귀족정 민주정 외에 “토론을 통한 컨센서스”를 인정해주세요. --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 18:12 (KST)
- 제가 정확히 모르는 것 같네요. 서양에서 플라톤이네 그 이전 부터 이야기된 것이 군주정 귀족정 민주정 세가지로 압니다만...그러니까, 어떤 것을 말하시는 건가요? -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 17:54 (KST)
- 자신의 일은 스스로 하세요. 직접 가서 물어봐주세요. 그리고 (!민주주의) != (독재) 입니다. --Kjoonlee 2007년 10월 6일 (토) 17:49 (KST)
- 이것도 자주 나오는 말입니다. 지미 웨일즈 한테 가서 다시 물어보시고 사용하시죠. 그러니까 독재를 주장하는 겁니까? 혼자 정책 정하기? 이걸 주장하는 것이군요. 설립자 한테 가서 혼자 정책 정하는게 맞냐, 사용자들의 투표로 정책 정하는게 맞냐 양자택일을 물어보세요. -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:37 (KST)
- 그리고...원래 이 이야기는 초기에 사용자도 얼마 없던 시절에, 몇 명 없는 사용자이자 관리자인 분들이 그냥 혼자 정책을 정한데서 기인합니다. 사용자가 없는데 투표를 해도 뻔하지요. 그래서 혼자 정한 거구요. 매우 맞는 행동이었지요. 그 후 점점 사용자가 늘어납니다. 그리고 제가 그랬죠. 언제까지 혼자서 마음대로 법률을 제정하고 집행할 참이요? 투표로 바꿔야 겠습니다. {여기는 특정인 개인 사이트가 아닙니다.) 그러자 제가 그 말을 빼먹은 걸 바로 저한테 쓰더군요. 니 마음대로 투표로 하겠다고? 그럼 멀뚱백과를 따로 차려라. 너 나가라. 이게 사건의 전개랍니다. 그리고 전체사용자의 컨센서스 또는 투표로 모든 정책을 정하자니까...혼자 정책 정하던 관리자가 그랬죠. 위키피디아는 투표로 하지 않는다. 위키피디아는 민주주의가 아니다. 영어 잘했으면 설립자한테 신고했을 이야기입니다만...ㅋㅋ...사용자가 적었을 때는 이해가 됩니다. 그러나, 점점 사용자가 늘고 있는데 계속 그러면 아니죠.
- 그리고, 투표나 표결에 대해서 용어를 남발하는 경향이 있습미다만, 정확히 해야 겠지요. 저는 제 의견을 달기 전에 항상 찬성 반대의 양자택일식 견해를 밝히고서, 그리고 제 의견을 말합니다. 국회법에서도 그렇게 하고 법정에서도 그렇게 합니다. 왜? 이해가 빠르고 쉽거든요. 그런데, 찬성 반대 틀은 투표 틀로 분류를 잡아놓았으니, 니가 그 틀을 쓰면 모두 투표다. 뭐 이렇게 또 몰아서 이야기기가 꼬인 것이죠. 투표를 하려면, 정식 안건회부와 투표기간이네 의결정족수네 기타 규칙을 정하고 회부해야 그게 투표겠지요. 저는 제 의견을 밝히는 머릿말에 예스냐 노냐를 명확히 밝히는 것일 뿐이랍니다. 어차피 세상 사람들의 모든 의견은 예스 아니면 노로 갑니다. 중립이나 기권은 의미도 없지요. 논의를 불투명하게 만듭니다. 그리고 찬성 반대를 표기하면, 전체 의사를 판단하는데도 매우 용이합니다. 어느 표가 많은지는 한 눈에 보이니까요. 기타등등...자꾸 투표가 어쩌고 민주주의가 어쩌고 하는데...어이없지요. 그렇게 혼자서 정하는게 좋습니까? -- 멀뚱이Talk 2007년 10월 6일 (토) 10:49 (KST)
- 위키백과는 민주주의가 아닙니다. 백:아님#민주주의 이 사항에 불만을 가지신다면 다른 문서를 만들어 정책 제안을 하시는 게 현명한 선택으로 보입니다. 그리고 독재도 아닙니다. 투표가 아닌 토론으로 결정한다는 것만 다를 뿐입니다.--Yhpdoit 2008년 4월 3일 (목) 08:02 (KST)
봇 계정 깃발 의무화
봇 계정 깃발 의무화를 제안합니다. 봇이 너무 많이 늘어나 최근바뀜에서 안보이게 하는 것이 효율적일 것 같습니다. 봇 깃말 신청 대기 시간이 3일정도로 된다면 의무화 해도 좋을 것 같습니다. --개굴 2008년 3월 28일 (금) 13:40 (KST)
- 뷰로크랫분들이 봇 플래그 업무를 잘 안 하셔서 문제가 될 것 같은데요. 제가 2월에 등록 신청을 했는데 감감 무소식입니다. 독일어판은 그래도 빠른 편이더라고요--김우진1(토론/기여) 2008년 3월 30일 (일) 17:37 (KST)
- 봇 깃발을 관리자가 줄 수 있도록 위임하는 것이 미디어위키 소프트웨어의 기능에 포함되어 있다면, 관리자에게 이 권한을 허용하는 것은 어떨까요? --개골 2008년 4월 21일 (월) 14:20 (KST)
- 라기보단 뷰로크랫 권리를 활발히 하는 관리자에게 주는 것이 낫습니다 (사용자:Klutzy, 사용자:정안영민, 사용자:피첼님이 뷰로크랫이 되면 좋겠군요 :). -- THEOTERYI 2008년 4월 27일 (일) 13:47 (KST)
인터위키봇 업데이트 요청
제 토론란에 독일어 사용자가 인터위키봇을 업데이트 해달라는 요청을 했습니다.
그래서, 다른 봇운용자들께도 알려드립니다.
아래와 같은 메시지가 왔네요:
- Wybot on de.wikipedia
- Please consider this mail. For questions you can visit my talk page there --Knopfkind 2008년 5월 11일 (일) 01:12 (KST)
그런데, 잘 모르겠어서, 백:봇의 토론란에 이 공지를 하는데, 이런 공지를 하거나 정보를 주고 받거나 하는 봇운용자들을 위한 토론 게시판이 있으면 좋겠네요. 여기로 하면 될까요? -- 이원룡 2008년 5월 11일 (일) 09:11 (KST)
글로벌 봇
봇 등록 신청란 개편
현재의 문단 방식인 == ==을 틀 방식인 {{위키백과:봇/등록 신청/(봇 이름)}}으로 개편했으면 합니다. 그리고 관리자 선거에서 쓰이고 있는 버튼 방식을 도입하여, 봇 운영자가 쉽게 봇 플래그를 신청하게 했으면 하는데요. 다른 분들 생각은 어떠신지요? --알밤한대(토론) 2008년 8월 24일 (일) 08:01 (KST)
- 봇 신청이 간편해지고, 신청 문서 양식도 통일될 수 있겠군요. 괜찮은 생각입니다.--아들해 (토론) 2008년 8월 26일 (화) 00:29 (KST)
- 완료 작업을 완료하였습니다. --알밤한대(토론) 2008년 9월 5일 (금) 17:16 (KST)
사무장에게 요청 금지
가끔 뷰로크랫이 플래그 안 주면 사무장에게 플래그 달라고 요청하는 경우가 보이네요. 이것은 간혹 로컬에서의 토론을 방해할 여지가 있습니다. 사무장에게 봇 권한 요청 금지를 제안합니다. 참고로 뷰로크랫이 없었던 먼 옛날에 플래그를 받은 봇은 소급 적용하지는 않겠습니다.--Kwj2772 (msg) 2009년 2월 15일 (일) 12:35 (KST)
업로드시
뭔가 파일을 업로드할 때 저작권 정책도 따라가야 할 것 같은데 그런 것에 대한 설명이 어디 있는지 못찾겠네요. WonRyong님이 쓰신 것 외에 봇 관련 매뉴얼이 한국어로 써있는 것이 있는지도 궁금합니다. upload.py를 실행했더니 TK라는 프로그램도 나오는데 이게 무슨 프로그램인지 도통 모르겠네요. 결국 봇등록 사용자가 아니어서 업로드는 안된거 같군요 -_- 봇으로 이미지 업로드 성공시켜보신 분의 가이드를 부탁드립니다. --거북이 (토론) 2009년 7월 19일 (일) 19:38 (KST)
봇 등록 재신청
위키백과:봇/등록 신청/안내문에서 봇 등록을 재신청할 때 신청 문서를 'BotName 2'와 같은 방식으로 생성하도록 안내되어 있는데, 봇의 기능이나 역할을 분리시키기 위해 봇 운영자가 봇 이름 자체를 'BotName 2'로 하는 경우도 있기 때문에 관리자 선거 문서처럼 'BotName/2'의 방식으로 생성하도록 수정하는 것은 어떨까요? -- Min's (토론) 2012년 1월 1일 (일) 16:46 (KST)
- 제안대로 수정하였습니다. -- Min's (토론) 2012년 2월 22일 (수) 01:00 (KST)
오래된 봇 요청
위키백과:봇/등록 신청에 봇 권한을 신청한 후 매우 오랜 시일 동안 아무런 논의나 조치 등이 진행되지 않은 채 방치된 요청들이 있습니다. 한국어 위키백과는 봇 권한이 없어도 봇을 가동시킬 수 있으므로, 매우 오래동안 방치된 요청들은 보존하고, 필요시 다시 해당 요청들을 꺼내오거나 재요청하도록 하여 요청들을 정리했으면 합니다. -- Min's (토론) 2012년 1월 29일 (일) 02:19 (KST)
봇 가동에 대해
@양념파닭, 앵무: 어떤 작업을 하고 계신지 질문하고 싶ㅍ습니다. — 와정말대단하다 (토론) 2020년 5월 11일 (월) 10:23 (KST)
- 이런 토론은 개인 토론란을 이용해주세요. --양념파닭 (토론 · 기여) 2020년 5월 11일 (월) 10:32 (KST)