위키백과:사랑방/2020년 제21주


사랑방
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새로 고침 / 보존 문서

{{토론 이동}} 개선 예정

마지막 댓글: 4년 전댓글 6개인원 3명이 토론 중

안녕하세요. 근래 여러 새로운 사용자가 위키백과에 참여하게 되면서 위키 내에 마련된 주요 커뮤니티 공간인 사랑방, 질문방, 방명록 간에서 잘못된 공간에 작성된 글이 다른 사용자에 의해 이동되는 일이 빈번하게 일어나고 있습니다.

이 경우 특수:고유링크/26540124#여러분....과 같이 처음에 글이 작성되었던 공간에는 관례적으로 {{토론 이동}} 틀, 그리고 이동한 사용자의 서명을 남기고 있는데, 사용자의 서명이 틀 바깥의 새로운 줄에 입력되면서 혼란이 일어날 뿐만 아니라 토론의 내용물이 다른 곳으로 이동된 후 껍데기만 남은 문단이 불필요하게 이목을 끌고 스크롤을 잡아먹는 문제가 발생하고 있습니다. 따라서 아래와 같이 {{토론 이동}} 틀을 개선하고자 합니다.

이 토론은 어딘가로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요. — 밝은소년 2020년 5월 18일 (월) 02:00 (KST)답변

이처럼 개선된 틀은 {{토론 이동|(이동된 장소)|~~~~}}의 방식으로 사용하여, 이동한 사용자의 서명이 틀 내부에 나타나게 함으로써 의미를 보다 명확히 드러낼 수 있게 합니다. 사소한 수정이기는 하지만 공동체 내에서 자주 사용되는 틀의 사용법을 바꾸는 변경이므로 수정에 앞서 사랑방에 안내를 선행해 드립니다.

다른 더 좋은 방안이 없으시다면 수 일 내로 틀을 위와 같이 개선하고자 합니다. 감사합니다. — 밝은소년 2020년 5월 18일 (월) 02:00 (KST)답변

좋은 의견이고, 동의합니다. 감사합니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 18일 (월) 10:44 (KST)답변

기존 틀 용법을 허용하되, (강제가 아닌) 제안해 주신 추가 옵션 지원을 진행하는 방향으로 갔으면 합니다. 영어 위키백과의 en:Template:Moved discussion to가 좋은 예인 것 같으며, 스타일도 영어 위키백과의 것처럼 깔끔하게 바꾸면 좋겠습니다. --ted (토론) 2020년 5월 19일 (화) 11:17 (KST)답변

기존에 이미 추가되어 있던 틀이 깨지면 곤란하므로 새로 추가될 서명 변수를 입력하지 않아도 기존 틀처럼 표출될 수는 있게 됩니다. 한편 말씀해 주신 영어 위키백과의 틀도 제언을 작성할 때 참고했었고, 개선안을 내놓았던 이유인 혼란 발생과 과도한 이목 집중에 있어서 서명뿐만 아니라 틀 스타일 자체가 무거운 면도 있다고 생각하여 레이아웃도 영어 위키백과처럼 개편하는 방안을 생각해 본 바 있으나 당시까지는 제 개인적인 입장에 불과하다고 생각했고 {{토론 가져옴}}과의 디자인 통일성 유지라거나 기타 여러 사유로 일단은 서명 변수 추가만 제안했습니다. ted 님께서 비슷한 논지의 의견을 밝혀주셨으므로 틀의 레이아웃도 영어 위키백과처럼 다이어트하는 개선안은 추후 {{토론 가져옴}}과 묶어서 별도 단락으로 제안하겠습니다. — 밝은소년 2020년 5월 20일 (수) 12:31 (KST)답변

개선되었습니다. 단 서명 때문에 틀 내 글귀가 길어지면서 자동 개행이 일어나 미관상 좋지 않을 수 있다는 문제점이 발생하고 있으므로, 근시일 내에 ted 님께서 말씀하신 디자인 간소화 또한 조만간 진행할 예정입니다. 또한 {{인용문}}을 이용한 토론 인용 시에도 수시로 보고된 문제이지만 사용자의 서명에 파이프(|)나 등호(=)가 포함되어 있을 경우 서명 변수가 제대로 작동하지 않는 문제가 발생하고 있는데, 가령 #모바일에서의 새 문서 만들기에서는 정상적으로 표출되지만 #여기에 마어어오 님이 있는지 모르겠지만...에서는 변수명으로 2=를 재차 입력하지 않을 경우 변수가 제대로 작동하지 않고 있습니다. 관련된 사안에 대해서는 주의깊게 관찰이 이루어질 것이며, 경우에 따라 임시로 변경 사항을 다시 되돌릴 수도 있습니다. — 밝은소년 2020년 5월 23일 (토) 23:05 (KST)답변

사용자:웬디러비

마지막 댓글: 4년 전댓글 5개인원 3명이 토론 중

사용자:웬디러비 계속 차단신청을 하는데, 이 사람 뭡니까? -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 18일 (월) 02:12 (KST)답변

협업이네 토론이네 하는데, 제가 문서를 만들 때 같이 만든 기억이 전혀 없는, 문서 기여도가 제로인 사람인데, 계속 시비를 먼저 걸면서 계속 먼저 차단 신청을 하네요. 협업을 하려면 뭐 몇줄이라도 같이 문서를 만드시던가. 계속 시비를 걸면서, 자기랑 같이 안 싸워주면 협업 정신 어쩌고 하면서 차단 신청을 남발하네요. -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 18일 (월) 02:21 (KST)답변

저는 타사용자 차단신청을 매우 나쁘게 봐서, 안하는데, 차단신청남용으로 누가 저 사람 좀 차단신청해 주세요. 문서를 만드는데 굉장히 괴롭힙니다. -- 122.128.214.220 (토론) 2020년 5월 18일 (월) 02:23 (KST)답변

아니 문서 등재 기준에 안 맞잖아요;; 백:독자 연구 금지 읽고 와 주시길 바랍니다. 그리고 차단신청 남발이라는 사유는 안 될걸요? 그런 사유는 없었던 것 같은데--iLiveInSuwon (Debate, Contributions)^α 2020년 5월 18일 (월) 08:43 (KST)답변

신청 사유를 읽어보세요. 그리고 데스크탑 화면 기준 우측 상단에 사용자님의 토론창이 있습니다. 현재 지적받으신 사항이 많으시니, 해당 사안들에 대해 숙고해주시면 되겠습니다.여기를 참소해주세요――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 18일 (월) 10:43 (KST)답변

이게 무슨 뜻이죠?

마지막 댓글: 4년 전댓글 3개인원 2명이 토론 중

이게 무슨 뜻인지 아십니까?

행이사회 살인예비및공모에대하여 기구차원에서 고소하였으나 피해 당사자들인 집행이사회에서 고소해야한다고 합니다. 기 장기 단기 기간에 고소장 을 접수하라고 한 검찰에서 보내 온 내용입니다. 개명전 정 명숙 개전 은종음. 정다감.은현갑

녹색성장실천기구 문서(초안으로 이동하기 전 문서) 토론에 써 있던데요;;--iLiveInSuwon (Debate, Contributions)^α 2020년 5월 18일 (월) 08:36 (KST)답변

음...어으음...글쎄여...116.127.132.225 (토론) 2020년 5월 19일 (화) 10:19 (KST)답변

나도 글을 못 쓰는 편이지만, 위의 문장을 쓴 사람은 진짜 국문작성 실력이 좆같네요.. 일단 번역해봅니다.

본 이사회는 (어떠한 대상이 추진한...) 살인예비 및 공모에 대하여 (이사회 의결을 통해) 고소하였으나(정확히 말하면 고발임...), (고발장을 접수한 검찰 측은) 피해를 입은 당사자들이 결성한 기구의 이사회에서 고소를 해야 한다고 주장합니다 (상황요약: 피해자가 아닌 측에서 고발장을 접수하였으나, 이를 확인한 검찰측에서 당신들은 피해자가 아니고 고발사안이 아니니 피해를 입은 측에서 고소장을 접수하는 것이 맞다고 하는 것 같음...)

나머지 뒤에 이름은 의결에 참여한 사람들 이름 같음. -- 이 의견을 2020년 6월 1일 (월) 18:20 (KST)에 작성한 사용자는 165.246.160.115 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

번역 감사합니다 이게 한국어인지--iLiveInSuwon (Debate, Contributions)^α 2020년 6월 5일 (금) 16:58 (KST)답변

2020년 6월 온라인 토론회 알림

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

위키백과:한국어 위키백과 온라인 토론회/2020년 6월

6월 6일 토요일에 온라인 토론회를 개최하고자 합니다. 지난 4월 이후 새로운 현안과 다음 과정 등을 논의할 수 있는 좋은 공간이 되길 희망합니다. 신청하실 주제가 있으신 분은 별도로 남겨주세요.--*Youngjin (토론) 2020년 5월 18일 (월) 12:23 (KST)답변

위키인용집 온라인 에디터톤 시작

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

한국어 위키백과 사용자 여러분 안녕하세요.

5월 17일부터 위키인용집 온라인 에디터톤이 시작되었습니다. 이번 에디터톤은 5월 31일까지 진행됩니다.

지난 위키데이터 온라인 에디터톤의 성공에 힘입어, 위키인용집 온라인 에디터톤에 대해서도 참여자들을 독려하기위해 아래와 같이 성과별 리워드를 드리고자 합니다.

리워드

참여자를 위한 기본 리워드는 다음과 같습니다.

1위: 문화상품권 (5만원 상당)
2위: 문화상품권 (3만원 상당)
추첨: 점수 1점당 1개의 추첨권 부여
→ 5명을 추첨하여 스타벅스 아메리카노 기프티콘/편의점 기프티콘(4천원 상당) 1개씩 지급 (택1)

다음의 조건을 모두 충족하는 경우

2개 이상의 유효한 어록을 제출한 참가자 5명 이상 (다중계정 사용은 불허)
총 50개 이상의 유효한 어록 제출

→아래와 같이 리워드가 변경됩니다.

1위: 문화상품권 (7만원 상당)
2위: 문화상품권 (5만원 상당)
3위: 문화상품권 (2만원 상당)
추첨: 변경 없음

조금 더 많은 참여로 다음의 조건을 모두 충족하는 경우

2개 이상의 유효한 어록을 제출한 참가자 5명 이상 (다중계정 사용은 불허)
총 100개 이상의 유효한 어록 제출

→아래와 같이 리워드가 변경됩니다.

1위: 문화상품권 (10만원 상당)
2위: 문화상품권 (7만원 상당)
3위: 문화상품권 (3만원 상당)
추첨: 변경 없음

위키인용집 온라인 에디터톤 참여

한국어 위키백과 사용자 여러분의 많은 참여를 부탁드립니다.

--이강철 (WMKR) (토론) 2020년 5월 18일 (월) 15:02 (KST)답변

모바일에서의 새 문서 만들기

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

이 토론은 위키백과:질문방/2020년 5월#모바일에서의_새_문서_만들기로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요. --Leda _❥ 2020년 5월 18일 (월) 21:31 (KST)답변

Growth team newsletter #13

성장 팀의 13번째 소식지를 읽게 된 여러분을 환영합니다!

성장 팀의 목표는 중규모 위키미디어 프로젝트에서 새 사용자가 남도록 돕는 일을 하는 소프트웨어를 만드는 것입니다.

대화에 참여하세요: 구조화된 작업

문서에 링크를 추가하는 구조적인 작업 아이디어를 표현하는 스케치. 많은 편집을 하려는 새 사용자를 돕기 위해 준비되었습니다.

새 사용자가 진짜 문서를 편집하기 쉽게 돕기 위한 새 프로젝트에 대한 공동체의 의견을 듣고 싶습니다.

지난 뉴스레터에서, 새 사용자 작업 기능을 통한 생산적인 편집에 대해 이야기 나누었습니다. 이런 좋은 결과가 지속적으로 나타나고 있습니다! 대략 900명의 새 사용자가 약 5천회의 추천 기여를 남겨주었습니다. 새 사용자가 편집 추천을 받는 데 관심이 있다는 것을 알았습니다.

이제, 새 사용자가 더 빠르게 편집에 적응할 수 있도록 하기 위한 쉬운 편집 작업 목록을 제공하려고 생각하고 있습니다. 구조화된 작업이라고 하는 새로운 아이디어를 준비 중입니다. (특히 모바일을 사용하는) 새 사용자가 편집하기 쉬운 구조로 편집을 나누어 제공하는 것이 목적입니다.

원래 편집의 일부 부분은 이미 구조화되어 있었습니다. 예를 들어 HotCat을 사용해 분류를 추가하는 일 같은 거요. 이제 우리는 문서 편집을 어떻게 구조화할지에 대해 생각하고 있습니다. 목표는 새 사용자가 (특히 모바일에서) 큰 문서 편집을 쉽게 만드는 것입니다.

구조화된 편집 프로젝트 문서를 읽어 보시고, 질문에도 응답해 주세요. 이 프로젝트를 공유하셔도 좋습니다! 내용을 번역해서 다른 사람들이 참여할 수 있도록 도울 수도 있습니다. 이 대화는 (미국 서부시간으로) 6월 18일까지 진행될 예정입니다.

더 많은 위키로 확장

6개의 새 위키로 확장했고, 참여할 공동체를 기다리고 있습니다.

최근 두 달 사이에, 성장 팀 기능을 우크라이나어, 세르비아어, 헝가리어, 아르메니아어, 바스크어 위키백과와 프랑스어 위키낱말사전에 배포했습니다. 이 위키 사용자들은 성장 팀 기능을 통해 6백 회 이상 편집했습니다.

앞으로도 더 많은 위키에 이 기능을 도입하고 싶고, 참여할 공동체를 찾고 있습니다. 프랑스어 위키백과가 이미 다음 차례로 이 기능을 도입하기로 합의했습니다. 조만간 몇몇 프로젝트에 참여를 권하기 위해 연락할 예정입니다.

성장 팀 기능이 여러분 위키에 도움이 될 거라고 생각하시나요? 성장 팀 기능에 관한 번역할 수 있는 요약문서를 참조해 주세요. 여러분 공동체에 공유하고 토론을 시작해도 좋습니다. 그런 후에 연락하셔서 기능 절차를 시작하게 됩니다.

다른 변경사항

새 사용자 편집 주제가 39개가 되었습니다

새 사용자 작업과 홈페이지를 발전시키기 위한 작업이 계속 진행됩니다.

3월에 새 사용자 작업의 주제 매치를 업그레이드했습니다. ORES 모델을 사용하는 39개 주제를 볼 수 있습니다.
4월에는 홈페이지 설정에 관한 A/B 테스트를 완료했습니다. 편집 추천 모듈이 더 잘 보일 때 기여를 더 많이 한다는 것이 드러났습니다. 이러한 사항을 다음 테스트에서 적용할 예정입니다. 전체 결과를 볼 수 있습니다.
새 사용자 작업 가이드를 준비하고 있습니다. 새 사용자가 도움말 패널을 통해 편집을 완료할 수 있도록 도울 예정입니다.
다음 절차는 홈페이지에 새 설정을 만드는 일입니다. 이런 작업을 통해 새 사용자가 더 많은 새 사용자가 편집을 시작하도록 도울 수 있을 것입니다.

언제나처럼, 여러 기능에 대한 피드백과 질문을 환영합니다. 토론 문서에서 연락해 주세요!

성장 팀이 준비하고 봇이 게시하는 성장 팀 뉴스레터 • 피드백 제공 • 구독 또는 구독 해제

2020년 5월 18일 (월) 23:30 (KST)

출처표시에 대하여...

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

이 토론은 위키백과:질문방/2020년 5월#출처_표시에_대해서...로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요. --Leda _❥ 2020년 5월 19일 (화) 11:18 (KST)답변

크로스링크 인터페이스에 대한 조언을 부탁드립니다

마지막 댓글: 4년 전댓글 17개인원 3명이 토론 중

한국어 위키백과에서 타 언어 위키백과의 문서를 불러오는 방법으로는 {{임시링크}}나 en:문서제목이 있습니다. 그러나 이 두 가지 방법은 (영어)나 :en: 등의 문자열을 남겨 가독성을 해친다는 단점이 있습니다. 후자의 경우 문서제목의 방식으로 이를 숨길 수 있으나, 외관이 일반 링크와 동일하여 마치 이 문서가 현재 위키백과에 존재하는 것처럼 혼동시킵니다.

중국어 위키백과에서는 여분의 문자열을 대체하기 위해 2008년에 문자의 색과 tooltip으로 이를 구분하는 {{타 언어판 문서 호출}}이 도입되었고, 2012년에는 이 틀을 소도구 및 기본설정으로 사용하기로 총의가 모아졌습니다. 그 결과 현재 287,000개의 문서에서 사용되어 네 문서 중 하나에서 사용될 정도로 인기가 있습니다. 이를 해당 틀이 가독성과 심미성 문제를 해결했음을 보여주는 실험적 증거로 제시할 수도 있겠습니다.

물론 아직 개선되어야 할 부분도 존재합니다. 색맹 사용자의 경우 녹색 링크가 빨강/파랑 링크와 채도만으로 구분되기 때문에 크로스링크의 존재여부를 한번에 파악하기가 조금 더 어렵습니다. 이에 따라 링크색 뿐 아니라 배경색도 차이를 둘 것을 제안했습니다.

소도구가 적용될 경우 향후 위키백과에 커다란 향상을 가져올 것으로 보입니다. 따라서 색약 또는 색맹이신 분, 디자인에 관심이 있으신 분, 웹 프로그래밍이 가능한 분 등 다양한 사용자께서 의견을 들려주시면 향후 수백만의 사람들이 기여의 혜택을 볼 것입니다. 토론은 미디어위키토론:Gadgets-definition#중국어 위키의 소도구 기능 추천에서 4월 25일부터 진행되고 있습니다. 부디 관심 가져주시면 감사하겠습니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 19일 (화) 17:07 (KST)답변

이런 식의 링크를 볼 때마다 드는 생각이라면... 한국어 위키백과에서 다른 언어 위키백과의 문서를 한국어 위키백과의 문서인 것인 양 링크 거는 행위는 해당 언어를 이해하지 못하는 이용자에 대한 농락 내지 기만으로 받아들여질 수 있음을 고려해야 할 것입니다. — regards, Revi 2020년 5월 19일 (화) 23:24 (KST)답변

저도 해당 링크를 거는 경우를 한정 짓고, 우선적으로는 해당 링크를 붉은색으로 남겨두어, 해당 문서가 채워질 수 있도록 도와야 하는 것을 우선적으로 생각해야 한다고 봅니다. 일단 이미 타 언어 위키백과의 문서를 불러오는 방법의 틀 제목이 임시링크이니까요. 물론 사용자님이 어디서 영감을 얻어왔는 지는 저도 알고 있고, 왜 도입되어야 하는 지에 대해 이해합니다만, 해당 링크를 도입하였을 때 반드시 장점만 있는 것이 아니라는 점을 잊지 말아주셨으면 좋겠습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 19일 (화) 23:29 (KST)답변

(편집 충돌)특히, 이러한 방식의 문서 연결은 (주로) 현재 한국어 위키백과에 없는 문서 중 편집자가 문서를 만들기 귀찮은 문서를 영어 위키백과로 아웃소싱하는 용도로 기능하고 있는 것이 아닌지 심히 의심됩니다. 한국어 위키백과 스스로 독자를 다른 사이트로 넘기면서 새 사용자가 남지 않는 이유를 고민하는 것도 앞뒤가 안 맞는 일 아닐까요? — regards, Revi 2020년 5월 19일 (화) 23:33 (KST)답변

마지막으로 덧붙이자면, 단순 색 변경을 통해 단순 독자들이 이 링크가 "다른 위키백과로 넘어가는 링크"라는 걸 알 거라는 추측은 안 했으면 좋겠습니다. 문서를 읽는 데만 관심 있는 사람들은 그런 거 모릅니다. — regards, Revi 2020년 5월 19일 (화) 23:37 (KST)답변

저도 [[:en:문서|문서]]와 같은 식으로 마치 한국어 위키의 문서인양 다는 것은 매우 부적절하다고 생각합니다. 하지만 이 소도구의 경우 툴팁을 띄워 "이 문서는 아직 한국어 위키에 없으니 ~ 위키백과의 ~ 문서를 참고하세요"라는 안내를 출력하는데, 기만이라 말씀하신게 아마 이를 두고 하신 말씀은 아닌 것 같습니다. 지금 기본설정으로 하자는 기능은 녹색 링크가 바로 외국어 위키로 연결되도록 하는 것이 아니라, 녹색링크에 커서를 올리면 빨간색으로 변하며 밑에 툴팁에 외국어 문서로 향하는 링크가 등장하도록 하는 기능입니다. 빨간링크를 그대로 클릭하면 문서 생성창으로 넘어갑니다. 자세한 사안은 zh:User_talk:사도바울를 참고해주세요. 사용자:사도바울/기타에서 코드를 긁어 특:Mypage/common.js와 특:Mypage/common.css에 붙여넣으심으로써 기능을 시험해보실 수 있습니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 19일 (화) 23:43 (KST)답변

저도 중국어판을 자주 들어가보기 때문에 해당 기능에 대해서 인지하고 있습니다만, 오히려 문서를 보는 사람으로써는 문서가 없을 때 보여지는 색이 초록색이기 때문에 혼동의 여지가 있습니다. 실제로는 생성된 문서인 줄 알고 클릭했다가 빈 문서라고 떠서 낭패를 본 경우가 많았습니다. 아마 revi 님께서 말씀하신 "기만"이라 함은 저와 같은 사례를 이야기하시는 게 아닐까 싶네요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 19일 (화) 23:51 (KST)답변

네, 저는 여전히 (표현을 순화하자면)그러한 것이 독자들에게 불쾌감을 줄 수 있는 행위라고 생각합니다. 가장 흔한 예시로 생각되는 영어를 예로 들자면, (대한민국의 의무교육에도 불구하고) 모든 한국어 화자가 당연하게 영어 위키백과의 문서를 읽고 이해할 수 있는 수준으로 영어를 구사할 수 있는 것은 아닌데, 영어를 하지 못하는 화자는 영어 문서로 넘어가는 걸 보았을 때 알지도 못하는 내용으로 넘어간다는 — '이건 뭐여?' — 불쾌감을 주는 행위라고 생각합니다. 더불어, 여전히 "현재 한국어 위키백과에 없는 문서 중 편집자가 문서를 만들기 귀찮은 문서를 영어 위키백과로 아웃소싱하는 용도로 기능"함으로써 편집자가 "없는 문서로 링크하는 데 대한 부담감 내지 양심적 죄책감"을 줄이는 데 활용될 것이라는 우려를 씻을 수 없습니다. — regards, Revi 2020년 5월 19일 (화) 23:52 (KST)답변

제가 처음에 설명을 조금 부정확하게 써서 녹색링크를 누르면 타 언어판 문서로 자동이동되는 기능으로 이해하신 분이 많으신 것 같습니다. 해당 기능은 녹색 링크를 클릭하면 외국어 링크로 이동하는 것이 아니라, 녹색 링크에 커서를 올리면 글씨가 빨간 색으로 바뀌며 툴팁에 외국어 문서로 이동하는 링크를 도시해주는 기능입니다. 이 때 빨간 색으로 바뀐 링크를 누르면 한국어 위키에서 해당 문서를 생성하는 창으로 넘어갑니다. 자세한 사안은 {{타 언어판 문서 호출}}과 미디어위키토론:Gadgets-definition#중국어 위키의 소도구 기능 추천를 참고해주세요. 설명이 부족했전 점 죄송합니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 19일 (화) 23:53 (KST)답변

정확히는 해당 문서가 "한국어 위키백과 내에 존재"하는 줄 알고 착각하여 문서를 클릭하였으나, 실제로 없는 그런 상황을 말하는 것입니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 19일 (화) 23:56 (KST)답변

네, 저는 그 "다른 언어 위키백과"를 제시하는 행위 그 자체가 부적절하다고 생각한다고 말씀드리고 있습니다. — regards, Revi 2020년 5월 19일 (화) 23:58 (KST)답변

사용자가 녹색 링크의 의미를 파악하는데 빨강/파랑 링크에 적응하는 시간보다 유의미하게 긴 시간이 필요할지는 잘 모르겠습니다. 솔직히 저도 기능을 처음 접했을 때는 당연히 뭔지 몰랐으나, 두 세번 툴팁을 띄워봄으로써 완전히 적응했던 것 같습니다. 너무 짧아서 솔직히 두 세번인지도 기억이 잘 안나네요. 조사가 필요한 부분 같습니다. 마찬가지로 불쾌감도 들지 않았는데, "아니, 얘가 지금 나 영어 못한다고 무시하나?"라는 정도의 불쾌감을 가지실 분이 얼마나 되실지는 잘 모르겠습니다. "이건 뭐여?"가 저 맥락을 표현하신게 맞지요?

문서를 만들기 귀찮은 문서를 아웃소싱하는 용도로 사용될 지 우려를 표해주셨으나, 현실적으로 어떤 문서를 제작하며 모든 빨간링크 문서를 만들기란 어려운 법인데 이를 단순히 귀찮음으로 표현하기에는 부적절할 수 있겠습니다. 물론 문서를 만들기는 귀찮고, link-en을 적기란 쉬우니 link-en 문서만 열심히 다시는 분들도 계실 수 있습니다. 그러나 그런 의도라 하더라도, 위키백과에 필요한 문서를 어디서 참고해올 수 있는지 쉽게 보여주기 때문에 번역 위주의 기여를 하는 (저같은) 사용자들은 아주 큰 도움을 얻을 수 있겠습니다. 혹시라도 토론이 길어질 것 같으면 미디어위키 해당 토론으로 옮겨 새로이 발제해주시면 감사하겠습니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 20일 (수) 00:15 (KST)답변

그리고 어떻게 보면 "다른 언어 위키백과를 제시하는 행위" 자체에 대한 논의는 여기보다도 {{임시링크}}나 기타 :en:과 같은 내용을 다루는 문서가 있다면 거기서 발제하시는 편이 더욱 가치있는 논의를 이끌어 나갈 수 있겠습니다.――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 20일 (수) 00:16 (KST)답변

그냥 문서만 읽는 사람이 빨강 링크와 파랑 링크의 차이를 알까요? 반드시 알 것이라고 생각할 수 없다는 겁니다.

맞습니다. 편집자가 문서를 편집하면서 그 문서가 링크하는 모든 문서를 한국어 위키백과에 만들 수는 없습니다. 그렇기 때문에 문서를 만들면서 어떤 문서를 링크해야 할지, 어떤 문서를 링크하지 말아야 할지 주체적으로 선택해야지, 그냥 타 언어판의 문서가 이 링크를 인용한다고 해서 바로 문서를 링크해서는 안 되는 것입니다. 그리고 없는 문서를 있는 문서인 양 속이는 행위는 더더욱 해서는 안 되는 것입니다. 그 문서가 한국어 위키백과에 없고, 내 생각에 이 문서가 반드시 이 문서를 링크해야 한다면 그 문서도 (토막글이나마) 한국어로 번역해서 가져오는 것이 옳지, 그냥 무책임하게 "딴 언어 위키백과 보세요~" 하고 넘기는 것이 부적절한 태도라고 생각한다는 겁니다.

+ 이러한 기능이 "다른 언어 위키백과 문서를 한국어 위키백과 문서인 양 쓰는" 행위를 가속화 시킬 것으로 우려되기 때문에 이 토론에서 그 우려를 제기하고 있는 것입니다. — regards, Revi 2020년 5월 20일 (수) 00:30 (KST)답변

개인적으로는 현재 있는 빨강/파랑 색 구별을 통한 문서링크로도 저는 충분하다고 생각합니다. 오히려 중국어판에서 들여오려고 하는 저 초록색은 한국어판 위키백과에 굳이 필요한 지에 대한 의문이 듭니다. 물론 위키백과 사용자들 입장에서는 바로바로 링크가 연결되니 편리할 수 있을 지도 모르겠으나, 위키백과는 독자와 편집자가 같이 만들어나가는 공간입니다. 저는 그렇기 때문에 revi 님께서 말씀하신 기만이란 것에도 동의하는 것이고요. 위키백과에 없는 문서는 원래대로 빨강으로 보여지게 하면 됩니다. 그래야 사용자들도 이 문서가 아직 만들어지지 않았다고 판단하는 것이지요. 개인적으로는 바울 님이 제시한 툴은 편집 방향이나 문서 자체에 대한 본질을 흐리는 것이라고 봅니다. 신기루처럼요. 원래는 빨강색을 통해 이 문서가 없다는 것을 명확히 판단하는데, 그 문서의 글씨색을 초록색으로 바꿈으로써 혼동을 줄 필요는 없다는 것이지요. 저는 처음에 그 툴을 접했을 때 색을 가지고 장난치는 것이라고 판단했고, 지금도 그 툴에 대해서는 회의감이 많습니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 20일 (수) 00:33 (KST)답변

"한국어로 번역해서 가져오는 것이 옳지", 이 부분은 100% 동감합니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 20일 (수) 00:35 (KST)답변

(1-1) 녹색 링크가 문서가 마치 있는 것 처럼 보이게 할 수 있다고 하시는데, 경험적으로는 공감이 되지 않지만 웬디러비님이나 revi님께서 그런 경험을 하신 적이 있다니 그런 경우도 있다는 것을 인정해야겠습니다. 다만 얼마나 많은 사람이 유의미한 불편을 느낄지는 여전히 의문이고, 혹시 이로 인한 불편을 느끼신 분이 또 있으시다면 밑에 덧글 달아주시면 감사하겠습니다.

(1-2) 그리고 사실은 녹색 링크를 기본설정으로 하자는 것은 현재 ted님이나 慈居님 등으로부터 지적이 많이 되었습니다. 따라서 현재 논의되고 있는 부분도 표현형을 어떻게 해야 좋을지에 대한 것인데, 지금 두 분께서 지적해주신 사안도 고려한다면 고려한다면 폰트를 빨간색으로하고 배경색에 차이를 두는 것도 좋겠습니다. 중요한 것은 여분의 문자열을 제거하는 기능이니까요.

(2-1) 해당 기능이 제공된다면 편집자들이 생성에 필수적인 문서를 생성하기보다는 link-en 등을 다는 데에 그칠 것이라 지적해주셨습니다. 우선 생각나는건 {{타 언어판 문서 호출}}에 "이 틀이 문서의 생성을 대체할 수는 없음"을 눈에 잘 보이게 강조하는 방법이 있겠네요.

(2-2) 그리고 만일 그렇다고 해도 분명한 효용은 있을 것입니다.

(2-2-1) 문서의 생성이 필수적으로 여겨지지만 시간이 없는경우 이 틀을 사용할 수 있습니다. 저 같은 경우 기독교 관련 문서를 편집할 때 그러한데, 문서 생성에 필수적으로 보이는 문서들도 있지만, 문서 생성에 우선 순위가 있으며, 개인의 사생활에서 위키편집에 할당된 우선 순위도 다들 다를 것입니다. 따라서 필수적으로 보이는 경우에도 틀의 추가를 통해 조치할 수 있습니다.

(2-2-2) 문서 생성이나 위키편집에 할당된 순위가 높다 하더라도, 실제로 문서를 작성하는데 시간이 너무 오래걸린다면 임시적으로 조치할 수도 있습니다. 제가 존 칼빈과 프랑시스 풀랑크 문서를 편집할때 그랬습니다. 거대한 문서를 작업하는데에는 거의 한 달이 넘게 걸립니다. 빨간 링크중 필수적이라고 생각되는 것들도 있었지만, 한 달이 넘게 작업하다보면 아예 까먹거나 편집이 늦어지는 경우가 부지기수입니다.

(2-2-3) 만일 생성이 시급해보이지 않는 문서인 경우, 당연히 효용이 있을 것입니다. 편집자들은 문서를 훑어보며 생성이 필요하고 또 참고할 수 있는 페이지를 쉽게 찾을 수 있고, 표현형이 개선된다면, 편집자가 아닌 다른 독자들 중 외국어 능력이 있는 사람들의 경우 도움을 받을 수 있습니다. 외국어를 잘 못하는 독자의 경우 해당 틀을 보고 자격지심을 느낄 수도 있겠습니다만, 현실적으로 그런 사람이 얼마나 될지는 의문입니다. 만일 로그인한 사용자들에게만 소도구를 켜 놓을 수 있다면, 그렇게 하는 것도 좋겠습니다.

더 의견 주신다면 답장 남기겠으나, 왠만하면 미디어위키토론에서 대화를 이어갔으면 합니다. 논의의 장을 넓혀주셔서 감사합니다:)――사도바울 《☎|✎|X》 2020년 5월 20일 (수) 11:30 (KST)답변

문서 병합 관련 토론

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

현재 위키백과 영어판에서 오버로드 작전, 노르망디 상륙, 노르망디 침공을 병합하는 토론이 있습니다. 향후 결과에 따라 한국어 위키백과에도 영향을 미칠 듯 하니, 군사 및 전쟁 관련 문서 기여자 분들은 en:Talk:Invasion of Normandy를 참고하시기 바랍니다. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 19일 (화) 21:56 (KST)답변

지금 저만 로그인이 안 되나요?

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

이 토론은 위키백과:질문방/2020년 5월#지금_저만_로그인이_안_되나요?로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요. -- Yelena Belova (토론) 2020년 5월 20일 (수) 12:25 (KST)답변

문서 작성 요청

마지막 댓글: 4년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

위키백과:문서 작성 요청에 작성 요청하는 것 말고, 올라온 요청들 보고 문서 작성하시는 분 있어요?--Gcd822 (토론) 2020년 5월 20일 (수) 10:13 (KST)답변

네, 귀찮아서 작성된 문서의 링크를 지우는 것은 안 하는 경우가 많지만 문서 작성 요청 내용을 보고 종종 새 문서를 작성하고 있습니다. 예를 들어 문서 작성 요청에 올라온 영화 문서의 경우 한국어 제목이 확인되는 경우에 한해서 보이는 대로 다 작성했습니다. --ted (토론) 2020년 5월 20일 (수) 10:15 (KST)답변

한국인의 d:Property:P1412 정보

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

한국인이면 한국어를 사용할 수 있고, 프랑스에 유학간 사람은 불어, 미국 영국에 유학간 사람은 영어, 일본에 유학간 사람은 일어, 중국 유학간 사람은 중국어, 중국에서 활동한 독립운동가등도 중국어를 쓸 수 있는게 명확한 만큼 관련 정보를 추가하면 좋겠습니다.

여담으로 누가 한국어의 위키데이터 라벨은 Korean, Japanese로 훼손했더군요.-- 이 의견을 작성한 사용자는 2001:2d8:e20b:8303::2ac2:a0a0 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

라벨은 고치셨네요. 보시는 분은 참고하세요.--Gcd822 (토론) 2020년 5월 21일 (목) 06:41 (KST)답변

여기에 마어어오 님이 있는지 모르겠지만...

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

이 토론은 위키백과:질문방/2020년 5월#여기에_마어어오_님이_있는지_모르겠지만...으로 옮겨졌습니다. 해당 페이지에서 의견을 이어가주세요. — Taeri (토론) 2020년 5월 21일 (목) 12:48 (KST)답변

비자유 저작물을 공용에 올리지 마세요.

마지막 댓글: 4년 전댓글 6개인원 5명이 토론 중

최근 위키미디어 공용에 비자유 저작물을 업로드하는 일이 많습니다. 그것도 만든 이를 '자작'으로 표시해서요..

절대로 위키미디어 공용에 비자유 저작물, 자유 저작물로 배포되지 않은 파일을 업로드하지 마세요. 만약 비자유 저작물을 공용에 업로드한 후 문제가 발생할 시에는 법적 책임이 부과될 수 있습니다. 이 부분을 꼭 명심해 주세요. --유자차 (토론) 2020년 5월 21일 (목) 15:01 (KST)답변

주의하겠습니다. --교통 법규 2020년 5월 21일 (목) 15:02 (KST)답변

의견 그러면 혹시 구글에 널려진 말씀하신 포스터, 웹사이트의 캡처화면, 로고, 이 외 만화 사진 구글링 하면서 다운받은 캐릭터 이미지, 배경화면, 풍경이미지, 애니메이션 등장인물 사진 이런것도 허용이 안되나요?

리브레 위키는 라이선스 호환이 되서 한 10개 이하 정도 올린 사람 많이 봤는데 올리진 않겠습니다.

캐릭터 이미지, 배경화면, 풍경이미지, 애니메이션 등장인물 사진, 잡동사니 이미지 사진, 구글에 널려진 아무 사진 이런것도 안되나요?

제가 어차피 6월이나 늦으면 7월에 계정 소유권 포기하고 계정 중지 등 계정 중지 요청 계정 포기 하고 위키 떠나고 구경만 할거 같습니다만.

위키백과에 비자유 저작물 올릴 수 없다면 리브레 위키 바로 가도 될 거 같아서 마음이 괜찮은거 같습니다. ㅎ

비자유 저작물 같은 사진이 한 60개 되는데 올리지 않겠습니다. ㅎ 그러면 6월달에 떠나도 되겠군요. 알려주셔서 감사합니다.218.236.209.93 (토론) 2020년 5월 22일 (금) 03:03 (KST)답변

말씀하신 예시의 대부분은 자유 저작물이 아닙니다. 사용이 가능한 자유 저작물을 제외하면 모두 안 됩니다. 구글은 자유 저작물만을 보여주는 곳이 아닙니다. --Text-Justify (토론) 2020년 5월 25일 (월) 11:59 (KST)답변

비자유 저작물을 공용에 올리면 어떤일이 벌어지나요?--2001:2D8:685C:616D:2481:F73C:1072:FC85 (Talk) 2020년 5월 24일 (일) 11:20 (KST)답변

원칙상 삭제되며, 차단 조치가 이루어질 수도 있습니다. 위키백과:비자유 저작물의 공정한 이용을 읽어 주세요. --Text-Justify (토론) 2020년 5월 25일 (월) 11:59 (KST)답변

위키뉴스의 2020 위키뉴스 기고 프로젝트가 공식 출범되었습니다

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

활동하는 참가자들이 거의 없어 폐쇄 직전까지 갔던 위키뉴스를 살리기 위한 위키뉴스:2020 위키뉴스 기고 프로젝트가 시작되어 지금 참가자를 받고 있습니다. 이번 프로젝트는 지금까지 주로 위키뉴스에 올라왔던 사실을 담은 '종합 기사'가 아닌, 좀 더 깊게 분석한 '심층기사'와 개인의 의견을 담은 '기고', 즉 사설을 작성하는 프로젝트입니다. 기사의 작성량과 질을 따져 순위를 매겨 문화상품권 등의 소정의 상품을 지급할 예정입니다. 더 자세한 정보는 n:위키뉴스:2020 위키뉴스 기고 프로젝트를 읽어주시고, 의견이 있으시면 n:위키뉴스:사랑방에, 질문이 있으시면 n:위키뉴스:질문방에 남겨주세요. 언제든 도와드리겠습니다.GTX1060 (토론) 2020년 5월 21일 (목) 18:31 (KST)답변

"구조화된 작업"

마지막 댓글: 4년 전댓글 10개인원 2명이 토론 중

안녕하세요! 위의 소식지에서도 알려 드린 바와 같이, 성장 팀에서는 구조화된 작업 프로젝트를 준비하고 있습니다. 이 프로젝트를 진행하기 위해 한국어 위키백과 공동체의 의견을 듣고자 합니다.

구조화된 작업에 대한 문서를 읽어 보시고, 다음 질문들에 답해 주시면 새 프로젝트 개발에 도움이 됩니다! — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

요약

구조화된 작업 프로젝트는 새 사용자가 편집에 더 빠르게 적응할 수 있도록 문서를 편집할 때 쉽게 결정할 수 있는 구조로 편집을 나누어서 새 사용자에게 제시하는 것입니다. HotCat의 경우는 분류를 추가하는 작업을 단순화하고, 공용의 "파일 업로드 마법사"의 경우 사진을 올리는 절차를 파일을 올리는 절차, 파일의 이름을 정하는 절차, 저작권에 대한 내용을 적는 절차 등으로 세분화합니다. 위키백과의 안드로이드 앱을 사용하는 사용자의 경우 위키데이터의 "설명" 부분을 추가하도록 사용자에게 제안을 보내고 있습니다. 이러한 절차에 따른 편집 방식을 문서의 편집에도 도입하는 것이 우리의 목적입니다. — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

첫인상

"구조화된 작업"에 대한 첫인상이 어떤 것이셨나요? 새 사용자나 공동체에 도움이 된다고 생각하시나요? — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

잠재적 문제점

이 프로젝트에 대해 문제점이 있다고 생각하신다면 무엇이 있나요? 일부 팀원들은 "문서 훼손을 할 문서를 빠르게 찾을 수 있다"거나 "질 낮은 편집의 수가 늘 것이다" 와 같은 부작용이 나왔습니다. 이러한 문제점에 대해서도 생각해 보고자 합니다. — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

보통 초보자의 경우에는 오타 편집이나 자잘한 편집을 통해 수정 경험을 쌓는 것이 일반적인데, 추천받는 문서들이 대부분 문서 전체에 출처 없는 문서나 정리가 필요한 문서로 링크되어 도리어 초보자들이 문서를 어떻게 고쳐야 할 지 잘 모르는 문서가 걸리는 문제가 생기는 것 같습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 5월 25일 (월) 11:19 (KST)답변

뭐 위의 문제는 금방 해결될 것으로 봅니다. 다만 추가로 알고리즘이 한국어 하에서 제대로 추천할 수 있을 지도 약간 걱정이 듭니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 5월 25일 (월) 11:24 (KST)답변

다른 위키미디어 프로젝트?

위키미디어 공간 안에 새 사용자의 편집 절차를 정형화하는 도구나 프로젝트가 있나요? 예를 들자면 HotCat을 통한 분류 추가의 자동화가 있습니다. — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

다른 제품?

위키미디어 바깥의 제품 중에서 우리가 배울 만한 유사 제품 (새로운 사용자가 할 만한 일을 추천해 줌) 이 있나요? — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

교육 vs 양

이 프로젝트가 "새 사용자에게 편집을 하는 방법을 가르쳐야 하는지", "새 사용자가 난이도가 낮은 편집을 더 많이 할 수 있도록 해야" 하는지 궁금합니다. — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

작업 종류

기술적인 방법으로 구조화될 만한 여러 작업 종류가 있다고 생각합니다. 아래에 여러 예시들을 작성해 두었습니다. 어느 것이 구조화되었을 때 가장 쉬울 것이라고 생각하나요? 어느 것이 도움이 되고, 어느 것이 도움이 되지 않을까요? 다른 아이디어는요?
- 링크 추가: 알고리즘을 통해 존재하는 문서로 가는 링크일 수도 있는 단어나 문장을 추천하거나, 존재하는 문서로 가는 링크가 적은 문서를 추천해 줍니다. 새 사용자는 추천받은 단어를 링크할 지 결정합니다.
- 사진 추가: 알고리즘을 통해 공용에 있는 사진 중 문서에 속할 수 있는 사진을 추천해 줍니다. 새 사용자는 추천받은 사진이 문서에 적합한지 결정합니다.
- 출처 추가: 알고리즘을 통해 출처가 필요한 문서를 추천해 줍니다. 새 사용자는 문서를 보고 출처를 찾아서 추가합니다.
- 문단 추가: 알고리즘을 통해 문서를 살찌울 수 있는 짧은 내용의 문단을 추천해 줍니다. 새 사용자는 출처를 찾아 내용을 추가합니다. — revi (WMF) (토론) 2020년 5월 21일 (목) 23:42 (KST)답변

안녕하세요. 부산백 입니다. 3년간 편집 활동 위키백과 및 위키 활동 중단을 선포하고 6월 초기에 떠납니다.

마지막 댓글: 4년 전댓글 7개인원 6명이 토론 중

가입 인사와 함께 활동하고 있다는 걸 확인하고 사랑방에 인사를 안드렸는데 이제는 떠난다는 말씀을 전할려고 사랑방에 처음이자 마지막으로 올립니다.

주소 밑에는 활동 중단 이후에 관한 내용들이 있습니다.

busanbak 의 기여는 밑에 가시면 됩니다.

[1]

busansn 의 기여는 밑에 가시면 됩니다.

[2]

위키백과 여러분 안녕하세요. 모두 잘 지내시고 있죠? 어느덧 3년 동안 위키들을 편집한 부산백 입니다.

이렇게 활동 끝에 처음에 네이버 검색으로 찾아보던 중에 위키에 관심이 있어서 편집한지 엊그제 라고 생각하는데

벌써 3년이 흘렀네요. 눈을 깜박 거리면서 편집을 했더니 시간이 이렇게 빨리 지나갔네요.

저의 기여 문서들을 보시면 아시겠지만 처음에 계정을 busansn 으로 만들고 나서 부터 이렇게 계정 2개를 만든건 처음이였습니다.

문서 이동, 원본 편집, 문서 관리, 틀 편집, 분류 관리 등 이렇게 많이 편집을 진행 했네요.

무튼 여러분들의 도움으로 여기까지 왔습니다. 정말 다들 감사하고 고맙고 안녕을 기원합니다.

나머지 널려진 문서들은 제가 건들부분이 안될거 같고 모두 여러분들이 편집하셔서 일부는 제가 아이피로 활동할수도 있겠지만

뒤를 맡기도록 하겠습니다. 문서 이동은 제가 계정을 떠나고 소유권을 포기하므로 이동도 여러분이 이건 아니다 싶으면 하시고

나머지 문서들의 편집과 수정은 좋은 기여를 통해서 발전을 하시길 바라겠습니다. 다들 정말로 감사합니다. 이렇게까지

토론도 열어주시고 많이 도와주셔서 희망을 갖고 신중하게 활동 중단하고 떠나겠습니다. 하지만 일부는 아이피로 활동 할 가능성도 있습니다.

여러분 고맙습니다! 부산백 올림. 2020년 5월 22일 218.236.209.93 (토론) 2020년 5월 22일 (금) 03:13 (KST)답변

에?뭔소리에여?-- 이 의견을 작성한 사용자는 116.127.132.225 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

떠나신다는 말 같습니다. 안녕히 가세요.GTX1060 (토론) 2020년 5월 22일 (금) 13:03 (KST)답변

모두 감사합니다! 편안한 위키 생활이 되시길 빌며 그동안 정말 도와주셔서 감사했습니다 행복하십시요 ^.^ 218.236.209.93 (토론) 2020년 5월 22일 (금) 19:11 (KST)답변

안녕히 가세요 :*) DarLoI _αмяιт ^SaTo 2020년 5월 23일 (토) 00:54 (KST)답변

안녕히가세요.....Merona ^🍈 ( D , C ) 2020년 5월 23일 (토) 22:08 (KST)답변

안녕히 가세요. --Codenstory_{(토론 메일 프로젝트)} 2020년 5월 24일 (일) 09:11 (KST)답변

수고 많으셨습니다. 안녕히 가세요.STEACAR.B 2020년 5월 24일 (일) 18:28 (KST)답변

서초구청장 대수 문제

관련 문서를 자세히 조회한 결과 관선 1대 서초구청장이 이충우, 2대가 황철민, 관선 3대가 조남호라서, 기존에 황철민 구청장 후임으로 조남호 구청장을 민선 3,4,5대 서초구청장으로 표기하여 대수를 표시한 위키백과의 기존 문서는 틀린 것으로 확인됐습니다. 한편 이충우와 황철민은 관선제 시절 지자체장이지만, 굉장히 중요한 범죄이자 안타까운 참사인 삼풍 사건에 연루되는 등 등재 기준을 충족시키는 것이 확실하여 문서를 생성했습니다.

그런데 문제는 이러면 조남호 이후 민선 서초구청장의 대수를 서초구 문서와 개별 구청장 문서에서 바꿔야 할 수 있는데, 어떻게 하는게 좋을까요? 조남호는 3,4,5,6대로 표시하고 조남호 이후 구청장을 1대씩 다 밀어야 할까요?-- 이 의견을 작성한 사용자는 223.38.17.52 (토론)이나, 서명을 남기지 않아 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남기실 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

위키백과의 새로운 정책?

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

위키백과의 특성상 고질병이긴 하지마는, 지속적으로 IP와 다중계정으로 인해 문서가 훼손되고 쓸데없는 토론과 소모성 분쟁, 논란 등이 발생하고 있습니다. 이를 해결하느라 드는 시간도 오래 걸리고 투자되는 에너지나 인력도 지속적으로 반복되는 문제를 해결할 수 없다는 점에서 무의미한 결과를 도출하고 있습니다.

제 생각은 위키백과의 정체성을 조금이라도 바꾸어서라도 이러한 문제에 강력하게 대처하는 등의 정책을 새롭게 마련해야 한다는 것입니다. 타 위키에서 쓰는 방법도 활용하면 좋을 것입니다.(예: 나무위키 등등) 예를 들면

통신사 IP, 프록시 IP, VPN 등 비정상적인 방법으로 자신의 IP가 아닌 다른 IP를 이용하여 그 IP 사용자인 것처럼 가장하는 행위를 원천적으로 위키백과 편집 기능에 접근할 수 없도록 차단한다.
오리 실험의 확대로 다중계정을 빠른 시간 내에 적발하고 제재하고, 대신 소명 등의 대안을 마련하여 보완한다.
계정마다 실제 인물이 소유하고 있음을 증명하기 위해 이메일과 연동하도록 규정한다.

와 같은 규칙을 마련해서 강하게 조치할 필요가 있습니다. 모든 이들의 자유로운 접근을 보장하여 지식을 만들어가는 위키백과의 목표에 약간 어울리지는 않겠지만 적어도 1번은 필요한 조치일 것 같습니다. 순수한 의도로 지식 발전에 기여하고자 하는 자가 굳이 비정상적인 방법으로 그러한 행위를 할 이유는 없을 것이고 용인되는 일도 곤란할 것입니다. 그 근거는 또한 이때까지 많은 부정 사용자들(아마도 한두 명이겠지만)이 저질러온 행태를 보면 공감하시지 않으려나 생각됩니다. 관리자님께서 새로운 시작에 대해 적으신 내용을 보면 어느 면에서는 제가 말하고자 하는 바와 일맥상통하지 않나 생각합니다. 이러한 문제는 해결될 때까지 지속적으로 제기되어야 하고 여러분의 참여가 필요할 것입니다.--211.36.139.133 (토론) 2020년 6월 2일 (화) 05:26 (KST)답변

장기인증보호 편집 안내문 관련

마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

현재 장기인증보호된 문서의 편집 안내문이 준보호라고 뜹니다. '어? 나는 자동 인증된 사용자 권한이 있는데 왜 준보호 됐다고 뜨지?" 이런 오해를 불러 일으키지 않도록, 안내문을 수정해야 할 것 같습니다. 설마 준보호랑 장기인증보호랑 안내문 문서가 똑같은건 아니겠죠?--na1307 (토론 및 기여) 2020년 5월 24일 (일) 16:29 (KST

동의합니다. --Codenstory_{(토론 메일 기여)} 2020년 5월 24일 (일) 17:28 (KST)답변

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