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위키백과:좋은 글 후보/래리 크레이머

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래리 크레이머

기준

  1. 잘 쓰여졌는가: 문단과 배치가 명료한가, 편집 지침, 특히 문서를 요약한 초록 부분이 충족되어 있는가?
  2. 정확하고 신뢰할 수 있는가: 필요한 곳에 출처가 잘 제공, 인용되어 있는가?
  3. 명백한가: 불필요한 세부 부분이 없이 본래의 주제로 이루어져 있는가?
  4. 중립적인가: 특정한 경향이 없이 공정하게 중립성을 지키고 있는가?
  5. 안정적인가: 주요한 부분이 계속 바뀌지 않는가?
  6. 그림: 가능한 한 관련된 삽화가 충실히 제공되어 있으며, 저작권에 문제가 없는가?

의견

 찬성 —— "全州 朝鮮拌飯" 2021년 10월 25일 (월) 07:01 (KST)[답변]
 의견 영어로 되어 있는 저작물을 한국어로 바꿔주시면 좋을 것 같습니다. -- джунгли манго (дебаты) 2021년 10월 25일 (월) 15:37 (KST)[답변]
 의견
  1. 영어로 제목이 쓰여진 연극/도서는 한국에 공연/발간된 이름으로 바꿔주세요. 그런 경우가 없다면 원문 그대로 써도 상관없을 것 같습니다.
  2. 제가 해당 분야를 잘 모르긴 합니다만 '게이 사람들', '게이 남성'이라고 쓰여진 부분을 찾을 수 있는데 전자는 '게이들', 후자는 그냥 '게이'로 바꾸는 것이 좋아 보입니다.(게이 남성도 옳은 표현이지만 아무래도 '게이'가 더 저명성이 높아 보여서요.)
  3. 그, 그의, 이 책, 이 연극 등 대명사가 너무 많다는 느낌이 듭니다. 한국어는 앞뒤를 참고하면 주어가 생략되어도 의미 전달이 되니 크레이머를 가리킬 때 생략, 크레이머, 대명사 표현 이 세가지 표현의 빈도를 적절히 조절해주시면 좋겠습니다. 다른 대명사들도 이처럼 수정해주세요.
  4. 형과의 관계, The Destiny of Me, Reports from the Holocaust: The Making of an AIDS Activist 이 문단들을 비롯해서 어색한 번역투가 보이는 부분을 자연스럽게 고쳐주시면 좋겠습니다.
  5. 사회에 큰 영향을 준 인물인데, 평가나 영향 문단이 없습니다. 이미 있는 내용과 그 출처로라도 새 문단을 쓰면 더 좋을 것 같습니다.
일단 제가 찾은 건 이 정도 입니다. 좋은 기여 감사합니다. Magika (토론) 2021년 10월 25일 (월) 16:38 (KST)[답변]
 예완료 @Junglemango, Sungwiki:
  1. 구글, 다음, 네이버, 모두 찾아봐도 별다른 한국어 저작물 이름이 없는 것 같습니다. 따로 바꾸지는 않겠습니다.
  2. '게이 남성'을 '게이들'로 모두 변경했습니다.
  3. '그'인 대명사 표현 일부를 '크레이머'로 변경했습니다.
  4. 일단 형과의 관계, The Destiny of Me, Reports from the Holocaust: The Making of an AIDS Activist 문단들의 어색한 부분들을 고쳤습니다.
  5. 기존 문서에 있던 출처들과 내용을 바탕으로 새로운 "평가 문단"을 작성했습니다. —— Melon. T 2021년 10월 25일 (월) 19:08 (KST)[답변]
+ @Sungwiki: '이 책', '이 연극' 등의 대명사를 저작물명으로 변경했습니다. —— Melon. T 2021년 10월 26일 (화) 17:07 (KST)[답변]
 의견 수고하셨습니다. 제가 조금씩 자연스럽게 수정한 부분도 있기는 하지만 아직 문서에 어색한 번역투가 많이 보입니다. 생성해주신 평가 문단은 기존 내용의 복붙으로 보이는데 문장을 이전 내용과는 다르게 새로 써주실 수 있으신가요? 또한 문단이 발행된 책의 평가만 있고 크레이머의 활동에 대한 궁극적인 평가는 존재하지 않습니다. 네이버 뉴스에서 이런저런 뉴스들을 찾아봤는데,[1][2][3] 도움이 된다면 좋겠네요. 그리고 평가 문단의 마지막 문장은 문단 주제와 잘 어울리지 않아 보이는데 다른 적절한 위치를 찾아봐야 할 것 같습니다.
번역이 가장 큰 문제로 보이는데, 쉽지 않은 어휘들이 이어져 있다 보니 한국어로는 어색해 보이는 것이 많습니다. 이런 단어는 쉽게 바꾸거나 하셔서 보완해야 할 것 같습니다. 글에서 ~에 대해같은 말이 여러 번 보이는데, ~한,~는 같이 더 짧은 말로 바꿔주면 덜 어색할 것 같습니다. 감사합니다. Magika (토론) 2021년 10월 27일 (수) 22:53 (KST)[답변]
  1. ↑ 운동의 싸움꾼들, 돌아오다
  2. ↑ ‘신의 형벌’이라는 편견과의 싸움 아직도…
  3. ↑ ‘에이즈 운동 선구자’ 래리 크레이머 별세
@Sungwiki:  일부 완료 맨 아래의 출처를 빼고 위의 2개의 출처는 나오지 않아서 네이버, 다음, 구글 등의 뉴스에서 더 찾아 출처 넣었습니다. 평가 문단은 "래리 크레이머에 대한 평가"만을 한정된 내용으로 바꾸었습니다. 그런데 "쉽지 않은 어휘"라는 것이 정확히 모르겠어서 일단 "호전적인"을 "강인한" 등으로 일단 어려워 보이는 표현들을 쉽게 바꾸었습니다. —— Melon. T 2021년 10월 28일 (목) 07:30 (KST)[답변]
+ @Sungwiki:  예완료 글을 모두 한번 읽으면서 표현들을 수정했습니다. 일단 제가 보기에는 어색한 표현들이 수정된 것으로 보이는데 아직 어색한 표현들이 남아있을수도 있으니 알려주시면 수정하겠습니다. —— Melon. T 2021년 10월 28일 (목) 17:01 (KST)[답변]
 찬성 한국어로 발간/출판된 이름이 따로 없으니 변경할 것도 없네요. 찬성합니다. -- джунгли манго (дебаты) 2021년 10월 28일 (목) 20:52 (KST)[답변]
 찬성 - 97wiki (토론) 2021년 10월 31일 (일) 18:38 (KST)[답변]
 의견 현재 죽음 문단이 사생활 문단의 하위 문단으로 되어있는데 다른 곳으로 옮기는 것이 적절하지 않을까요?— 이 의견은 Sungwiki님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2021년 11월 8일 (월) 16:44 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.[답변]
@Sungwiki: 죽음 문단이 들어갈 자리가 따로 없습니다. 실질적으로 "업적" 문단이 생애 문단 역할을 하고 있는데, "업적" 문단에 죽음 문단을 넣으면 더 이상해집니다. 그렇다고 그냥 큰 문단으로 분리하기는 문장이 하나뿐이라 분리하기가 힘들어 보입니다. —— Melon. T 2021년 11월 8일 (월) 16:55 (KST)[답변]
서명을 안해놨었네요;; 영어판을 보니 죽음 문단은 그대로 두는게 낫겠습니다. 문단 제목이 사생활이어서 착각했습니다. 해당 문단은 '개인사'로 번역하는게 더 자연스러워 보이네요. Magika (토론) 2021년 11월 8일 (월) 17:08 (KST)[답변]
 의견 문단 제목은 수정했는데 아직도 평가 문단이 부족해보입니다. 사회 운동을 간단히 요약한 다음 평가를 제시하고, 문학적 업적에 관한 것도 추가하면 좋을 것 같습니다. 평가 문단이 만족스러워지면 찬성 표 내도 될 것 같네요. (추가로 '업적'문단은 Career을 번역하신 것 같은데 '경력'으로 바꾸는게 더 나아보여서 그걸로 바꾸겠습니다.) Magika (토론) 2021년 11월 8일 (월) 17:16 (KST)[답변]
 의견 평가 문단을 굳이 추가해야 하나요? 다른 문단에서 충분히 잘 풀어져서 다뤄지고 있는 내용인데 가치 판단으로만 이루어진 문단을 추가한다는 건 중립적 관점 문제나 편집 분쟁의 여지가 생길 수 있다고 생각합니다. --닭살튀김 (토론) 2021년 11월 8일 (월) 21:15 (KST)[답변]
 의견 의견 감사합니다. 평가 문단을 만들자는 의도는 이 사람이 동성애 운동과 인식 개선에 어떤 영향을 끼쳤는지 한눈에 알아보고 싶어서 였습니다. 그런데 지금의 평가 문단은 부실하고 가치 판단적이라는 느낌이 들긴 하네요. 번역 문서라서 기대한 만큼 출처를 찾아 잘 쓰기도 힘들 것 같습니다. 그런 문단을 좋은 글에 올릴 수는 없겠죠. @Melon Tree: 바로 의견 바꿔서 죄송합니다. 평가 문단의 완성이 어려울 것 같아 보이시면 삭제해주세요. Magika (토론) 2021년 11월 8일 (월) 21:32 (KST)[답변]
@Sungwiki: 영위키에도 '평가' 문단이 따로 없어 문단을 늘리기는 힘들어보입니다. 삭제하겠습니다. —— Melon. T 2021년 11월 9일 (화) 06:07 (KST)[답변]
 의견 번역 한 문서고 출처를 전부 추가한 것으로 알기 때문에 추가가 어려울 수 있습니다. 없으면 넣지 않으셔도 됩니다.
  1. 최근에 사망했다고 나오는데 사망 관련해 내용 있으시다면 추가 부탁드립니다.
  2. 문서에 출처 틀을 추가했습니다. 출처가 있으시다면 추가해주십시오. (없으면 삭제해주십시오)
  3. 링크2 두개 찾았습니다.

-jyoo1011 (토론) 2021년 11월 13일 (토) 10:21 (KST)[답변]

@Jyoo1011:  예완료
  1. 죽음 문단에 죽음 이후 끼친 영향에 대해 추가했습니다.
  2. 삭제하고 3번에서 제시해주신 출처를 넣었습니다.
  3. 두 링크 모두 글 속에 넣었습니다.
검토 부탁드립니다. —— Melon. T 2021년 11월 14일 (일) 07:54 (KST)[답변]
@Melon Tree: 네 확인했습니다. 좋은 기여 감사합니다.-jyoo1011 (토론) 2021년 11월 14일 (일) 08:23 (KST)[답변]
 찬성 51,411바이트의 문서 양과 94개의 각주 좋을 글이 되기에 충분해 보입니다.-jyoo1011 (토론) 2021년 11월 14일 (일) 08:30 (KST)[답변]
 찬성 의견을 많이 냈는데 성실하게 처리해 주셨네요. 수고하셨습니다. Magika (토론) 2021년 11월 14일 (일) 11:54 (KST)[답변]
 찬성 좋은 글로 선정되기에 적합하다고 생각합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 11월 14일 (일) 21:27 (KST)[답변]
 찬성 위의 토론들을 봤는데 굉장히 열심이시더군요. 문서의 퀄리티도 높은것으로 보아 좋은 글로 선정되기에는 충분하다고 봅니다. --White.t. 2021년 11월 20일 (토) 08:41 (KST)[답변]
 의견 글을 읽어보면서 수정하면 좋을 것들을 몇 가지 남겨봅니다. 먼저 각주 관련해서는
  1. 각주 1번에 선임기자 최윤필이 아닌 최윤필로 고쳐주세요.
  2. 각주 2번, 34번, 65번에 Condé Nast는 사람 이름이 아니라 컨데나스트라는 회사 이름입니다. 해당 기사를 쓴 사람은 마이클 스펙터네요. 그리고 2번과 34번은 동일한 출처입니다. 하나로 합쳐주세요.
  3. 각주 7번에 날짜 202년으로 표기되어 있는데 수정해주세요.
  4. 각주 43번에 이메일 없애주세요
  5. 각주 50번에 입력 2007. 04. 10 이 부분 수정해주시길 바랍니다.
  6. 각주 55번도 잘못되어 있습니다.
  7. 각주 92번에 Cox, Gordon이 번복되니 수정바랍니다.
  8. 각주 93번에 bent; bent 수정해야 합니다.

등이 있고요, 문서 내에서는

  1. 어머니의 이름 중 née는 결혼 전의 성을 의미합니다.
  2. GMHC가 여러 번 링크되어 있습니다. 첫 번째 사용에만 링크해주세요.
  3. 노멀 하트 문단 중 "《노멀 하트》를 썻고"에서 썻을 썼으로 수정해주시길 바랍니다.
  4. 형(아서 크레이머) 문단중 "각본에 씌어졌고"를 적당한 다른 말로 대체해주세요. 씌어졌고는 이중 피동입니다.

가 있습니다. 후에 다시 한 번 읽어보고 수정할 점이 있다면 추가로 의견 올리겠습니다. - 화용도 (토론) 2021년 11월 22일 (월) 22:45 (KST)[답변]

 예완료 우선 의견 감사드립니다.

의견 내주신 "각주" 문제를 모두 다음과 같이 해결했습니다.

  1. 최윤필로 변경했습니다.
  2. 모두 변경했고, 2번과 34번은 2번으로 통일했습니다.
  3. 날짜를 제대로 변경했습니다.
  4. 43번 이메일 제거했습니다.
  5. 50번을 날짜를 제대로 변경했습니다.
  6. 55번도 고쳤습니다.
  7. 92번에서 Cox, Gordon이 두개가 있던 것을 하나 지웠습니다.
  8. 93번에서 bent;bent를 그냥 bent로 변경했습니다.

일일이 출처 틀 입력하기 힘들어서 각주 넣을 때는 시각편집기에서 "자동"을 이용하다 보니까 이상한 출처 틀이 많이 생겼네요; 앞으로는 틀을 직접 입력하도록 하겠습니다.

내용에서 제시해주신 의견도 수정했습니다.

  1. 괄호를 지우고, "레아"만 냅뒀습니다.
  2. 여러번 링크되어 있는 GMHC를 각 문단마다 처음 언급될 때를 제외하고는 모두 링크를 지웠습니다.
  3. 형(아서 크레이머) 문단에서 "각본에 씌어졌고"를 "각본에서 묘사되어 있는데"로 변경했습니다.
@화용도: 검토 부탁드립니다. —— Melon. T 2021년 11월 23일 (화) 06:58 (KST)[답변]
 찬성 - 화용도 (토론) 2021년 11월 27일 (토) 15:56 (KST)[답변]
 정보 기사 문단에 있는 글들을 살펴봤는데, 글이 기사보다 논설문같은 느낌이라 논설문으로 변경했습니다. 다른 의견 있으신지 궁금합니다. Magika (토론) 2021년 11월 30일 (화) 14:59 (KST)[답변]

  선정하겠습니다. Magika (토론) 2021년 11월 30일 (화) 16:38 (KST)[답변]

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