틀토론:환영합니다

RE: Korean Wikipedia doesn't have yet the help pages for foreign wikipedians

타 언어 위키피디언들을 위하여, 상기 문장 (아직은 도움말이 없습니다) 보다는 환경 언어를 바꿀수 있는 환경 설정 -> 개인 정보 -> Interface language (Special:Preferences) 로 가는 링크를 연결해주는것이 낮다고 생각합니다. -- 김용호 2005년 5월 9일 (月) 05:16 (UTC)

Can't speak Korean? -> Can't you speak Korean?

한국어를 못하는 사용자를 위해서 Can't speak Korean?이라고 한 것 같은데, Can't you speak Korean?이라고 하는 것 대신에 이렇게 써야 할 필요가 있나요? 구어체로 써서 'you'를 뺐겠지라고 생각하고 있지만 (문법 공부를 한 것이 오래되어서 저도 헷갈립니다) 이왕이면 올바른 영어를 쓰는 것이 좋지 않을까 합니다. 다른 분들 의견을 들어봤으면 합니다. -- crypto 2006년 9월 4일 (화) 18:06 (KST)

만약 문법적으로 올바른 영어를 써야 한다면 ‘If you cannot speak Korean, click here.’가 더 나은 것 같습니다. --Puzzlet Chung 2006년 9월 4일 (화) 19:02 (KST)

Can't speak Korean?은 You can't speak Korean?의 구어체 줄임말이지만, 구어체 줄임말이라고 해서 올바른 영어가 아니라는 법은 없습니다. 실제로 영문법 상 문제 없습니다. 오히려 Can't you speak Korean?은 너 한국말 할 줄 아는 줄 알았는데 아닌 거야?란 뜻으로 원문의 오역(?)이고, If you cannot~은 너무 깁니다. --Kjoonlee 2007년 5월 11일 (금) 04:09 (KST)

에궁. 이미 고쳐져있네요. 되돌리진 않겠습니다. --Kjoonlee 2007년 5월 11일 (금) 04:11 (KST)

If = 만약이란 뜻으로도 사용됩니다. ㅡ루바 (토론) 2020년 12월 16일 (수) 13:56 (KST)

위키백과:도움말

위키백과:도움말의 링크도 추가하는게 어떨까요. 초보자들에게 많은 도움이 될 수 있는 페이지라고 생각하는데 링크가 되어있지 않네요. -- 피첼 2007년 8월 22일 (수) 23:42 (KST)

메시지 관련

현재는 '백과사전에 어울리는 내용인지, 중립적인 시각인지, 다른 사람의 저작권을 침해하지 않는지'로 되어 있는데, 여기에 '출처가 확실한지'가 추가되어야 한다고 생각됩니다. jtm71 2007년 11월 21일 (수) 12:37 (KST)

해당 내용은 위키백과:다섯 원칙과 위키백과:정책과 지침 중 최상위정책에서 따왔습니다. 너무 여러 정보를 한꺼번에 전달하면 신규사용자가 숙지히기 어려울듯 합니다. --Hun99 2007년 11월 21일 (수) 14:15 (KST)

메시지 다른 부분 관련

이 틀 맨 끄트머리에 ' -환영위원회' 라는 부분, 꼭 필요한가요? 환영위원회가 아닌 사용자분들도 많이 신규 사용자분들을 환영해주시는 것으로 알고 있는데요. π Pi.C.Noizecehx 2008년 3월 29일 (토) 19:49 (KST)

Welcome! If you are not good at Korean, click here.

일본어, 프랑스어 등도 추가해야 하지 않나요? 준비된 관리자 예비후보 기호 5번 산토끼 2008년 6월 22일 (일) 19:33 (KST)

전에 환영위에서 틀:환영합니다en 등에 대해 논의한 적이 있고, 에스페란토어 버전도 대충 준비는 되어 있는 걸로 기억합니다. (관리단으로 이관되는 바람에 정확한 문서는 좀 뒤져봐야합니다. 위키백과토론:위키백과 관리단/환영위원회 이려나?) 대충 3개국어가 모이면 메타 등에서 사용하는 방식 (en/ja/cn/... 식으로 놓고 클릭하면 서브페이지로 이동)을 적용하는 것도 좋을 것 같습니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 6월 22일 (일) 19:35 (KST)

FAQ를 링크에 올립시다

• 현재 초보 FAQ가 공식 위키백과:FAQ 문서가 되어 이제서야 FAQ 역할을 할 수 있을 것 같습니다. 초보자들을 위해 FAQ 링크를 추가하면 어떨까요? --RedmosQ (토론) 2008년 8월 22일 (금) 16:30 (KST)

환영 틀 개선안

다소 산만해 보이는 현재 틀에 대한 개선안입니다. 주로 외적으로 깔끔하게 보이는 데 중점을 뒀습니다. 색상은 여러가지 다른 구성이 가능합니다. 의견 부탁드립니다.

• 환영 틀 개선안 (초안)
• 환영 틀 개선안 (현재)

-- 최담담 (토론) 2008년 11월 19일 (수) 21:05 (KST)

산만하다는 지적에 공감합니다. 꽃 넣는 것도 빼도록 하지요. 최담담님의 안은 상당히 깔끔해서 좋은 듯 합니다. 다만, 안내소나 FAQ, 길라집이 등 초보장에게 필수적인 메뉴를 크게 한다든지 눈에 띄게한다든지 해서 초보자들의 접근도가 높을 수 있게 했으면 좋겠습니다. --hun99 (토론) 2008년 11월 20일 (목) 00:34 (KST)

아이콘 추가하고 글씨 크기를 키우는 등 일부 수정했습니다. -- 최담담 (토론) 2008년 11월 21일 (금) 21:29 (KST)

예전 틀이나 개선안이나, ‘환영합니다’라는 인사만 해 놓고 대뜸 정책이나 지침 같은 걸 들이대는 느낌이네요. 인사말 같은 걸 좀 더 넣는 게 어떨까요? - I110 桂陽 / IRTC1015(論) 2008년 11월 22일 (토) 14:20 (KST)

계양님의 말에 동의합니다. 텍스트는 일단 그대로 갖다 놓고 수정을 거치면 안될까요? 허락해주신다면 손을 좀 대보겠습니다.--Dus|Adrenalin (토론) 2008년 11월 22일 (토) 14:31 (KST)

수정하시는 것 상관 없습니다. 변경 사항은 이곳에 명시하면 되겠습니다. -- 최담담 (토론) 2008년 11월 22일 (토) 15:13 (KST)

저는 오히려 꽃을 빼는 것은 좋다고 생각하지만, 위키백과에 대한 평가를 들어오면 디자인이 너무 딱딱하다는 느낌을 받는다는 이야기가 있습니다. 이 점에서는 저도 공감하는 사항이구요. 그래서 크게 부담스럽지 않을 정도로만 색을 넣는것도 나을 것 같습니다. --WhiteNight7(Talk) 2008년 11월 22일 (토) 14:34 (KST)

대폭 수정안 설명

1. 1문단에서 '우리 모두의 백과사전'이라는 슬로건을 사용하여 위키백과에 대한 설명방식을 바꾸었습니다.
2. 2문단을 신설, 백:과감을 사용하여 참여를 장려하고 '먼저 배우고 싶다'는 전제하에 백:정책과 지침을 포함한 문서들을 안내하도록 하였습니다.
3. 도움말, 안내소 등을 안내하는 부분 앞에 3문단을 신설하여 그 문서들의 목적(질문이나 조언 요청)을 설명하고, 연습장 대신 안내소를 넣었습니다.
4. 서명을 요청하는 4문단 밑에 추신을 신설, 원래 2문단이었던 '작업 참여 전 숙지사항'을 '기여 저장 전 숙지사항'으로 설명방식을 바꾸고 연습장을 같이 안내하였습니다.

1024x768에서 한 화면에 다 안들어올 정도로 길어진 건 좀(...아니, 많이) 그렇지만, 그래도 환영과 안내라는 두마리 토끼를 모두 잡는데는 성공한 것 같습니다. --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 11월 22일 (토) 20:57 (KST)

일부 중복된 내용이 있고, 개인적으로 좀 번잡해지지 않았나 싶습니다. 취지는 좋지만 개선이 필요하지 않을지. -- 최담담 (토론) 2008년 11월 22일 (토) 21:02 (KST)

구체적으로 중복된 내용을 알려주세요. 아니면 그냥 직접 정리하셔도 되겠네요^^ --Dus|Adrenalin (토론) 2008년 11월 22일 (토) 21:06 (KST)

내용이 길어져 글에 대한 집중력이 약간 떨어지기는 했지만, 그래도 기존에 사용하던 것보다는 훨씬 좋아졌네요. --RedMosQ (토론) 2008년 11월 22일 (토) 21:50 (KST)

다양한 환영틀

위에서 보듯 사용자간 생각하는 환영의 방법이 다양한 듯 합니다. 영어 위키백과처럼 다양한 환영틀을 구비하는 것이 좋겠네요. 여러 환영틀간의 경쟁도 촉진하고 상황에 맞는 여러 환영틀을 용도에 따라 다양하게 사용하는 것이 바람직하겠지요. --hun99 (토론) 2008년 11월 29일 (토) 22:49 (KST)

미화 요청

예전에 꽃 한다발 있지 않았나요. 너무 멋이 없어요. 한 번 달아보지요. --케골 (토론) 2009년 3월 17일 (화) 18:59 (KST)

문구 개선안

1. 토론 시 의견을 남길 때는 글 뒤에 서명해 주세요. 물결표 4개(~~~~)를 입력하거나 편집 창에서 오른쪽 그림의 화살표가 가리키는 버튼을 누르면 됩니다.

2. 도움말과 질문방으로는 위키백과를 익히기 버겁다면, 당신만의 키다리 아저씨를 구해보세요.

위 두 가지 문구에 대한 개선안을 아래와 같이 제안합니다.

1 → 토론 문서에 글을 남길 때는 맨 뒤에 꼭 서명을 넣어 주세요. 위키백과에서 쓰는 서명 방식은 이름을 직접 쓰는 것이 아니라, 물결표 4개(~~~~)를 입력하거나 편집 창 상단의 도구막대에서 오른쪽 그림의 화살표가 가리키는 버튼을 누르는 것입니다. (신규 이용자들이 서명의 뜻을 잘못 알아듣는 경우가 많기에 이렇게 고쳤습니다.)

2 → 도움말과 질문방을 봐도 위키백과 사용법을 잘 모르시겠다면, 당신만의 키다리 아저씨를 구해보세요.

수정할 내용이 사소한 편집 이상이기 때문에, 토론 문서에 이와 같이 의견을 제출합니다. 주요 차이점은 굵게 표시하였습니다. --〔아에이오우〕 (토론) 2010년 5월 3일 (월) 10:14 (KST)

한 가지 더 추가합니다.

기여를 저장하기 전에는 문서의 내용이 백과사전에 어울리는지, 중립적 시각을 유지하는지, 저작권을 침해하지 않는지 꼭 확인해 주세요. 편집 연습을 원하시면 연습장을 이용해 주세요.

현재 이렇게 되어 있는 상단 안내문을 아래와 같이 고쳤으면 좋겠습니다.

편집한 내용을 저장하시기 전에 그 내용이 백과사전에 어울리는지, 중립적 시각을 유지하는지, 저작권을 침해하지 않았는지를 꼭 확인해 주세요. 편집 연습을 하시려면 연습장을 이용해 주세요.

역시 사소한 편집 이상이므로, 의견을 여쭙습니다. (사소한 편집 이상이라고 생각하는 이유는, 이곳에서 기여라는 용어가 광범위하게 사용되고 있는 현실도 감안해야 하고, 신규 이용자나 방문자들이 그 특수한 의미를 우회적 표현 대신 단어 자체를 통해 익히는 편이 더 바람직하다고 생각하는 의견도 있을 수 있기 때문입니다.) --〔아에이오우〕 (토론) 2010년 5월 3일 (월) 10:23 (KST)

찬성 이 정도면 괜찮을 것 같은데요. --관인생략 토론·기여·메일 2012년 2월 4일 (토) 09:57 (KST)

예완료 3년간 묵혀있던 요청을 처리했습니다. --관인생략 토론·기여 2013년 6월 20일 (목) 23:57 (KST)

프로젝트에 대해

언젠가 사랑방에서 환영 틀에 위키프로젝트들의 홍보를 위해 집어 넣자는 의견이 있던 걸로 압니다만 어떻게 생각하신가요.--Leedors (토론) 2010년 7월 25일 (일) 23:05 (KST)

사용자 토론

봇을 이용해 처음 가입한 사용자의 토론 페이지에 이 틀을 남겨 위키백과의 사용법 안내 등은 소개해주고 하는데 간혹 자신의 사용자 토론 페이지를 못 찾아 이 틀을 다시는 못 보는 경우가 생기는 것 같습니다. 자신의 토론 페이지를 찾으려면 어떻게 해야하는 지, 이 틀을 다시 보려면 어떻게 하면 되는지 안내해주는 게 필요하지 않을까요.--Leedors (토론) 2012년 9월 22일 (토) 13:32 (KST)

2017년 6월 1일의 편집 요청

초보자에게 도움을 주기 위해서 다음과 같은 메시지를 추가하려고 합니다.

도움말과 질문방을 봐도 사용법을 잘 모르시겠다면, 당신만의 키다리 아저씨를 구해보세요. -> 도움말과 질문방을 봐도 사용법을 잘 모르시겠다면, 당신만의 키다리 아저씨를 구해 보거나 오프라인 봉사 단체인 한국 위키미디어 협회에 연락해 보세요. Motoko C. K. (토론) 2017년 6월 1일 (목) 19:00 (KST)

예완료 특수:차이/19947767·특수:차이/19947772, 편집되었음을 확인, 처리로 표시합니다. -- 메이 (토론) 2017년 11월 18일 (토) 20:37 (KST)

2018년 10월 26일의 편집 요청

• 요청: 틀의 내용을 틀:환영합니다/연습장의 내용으로 대체해 주세요.
• 사유: 위키미디어 재단은 새 사용자가 가입 시 자동으로 받게 되는 환영 알림 틀이 얼마나 효과적인지에 대하여 연구하고 있습니다. 그 중에서도 이 틀을 보는 사용자들이 이 틀의 링크를 얼마나 많이 클릭하는 지에 대해 알아보고자 합니다. 이 변경 사항을 통해 위키미디어 재단의 로그 처리 시스템에서 이 링크가 {{환영합니다}}에서 클릭되었다는 것을 인식할 수 있게 됩니다. 자세한 내용은 파브리케이터: T206882  티켓을 참조하세요.

— revi (WMF) (토론) 2018년 10월 26일 (금) 17:39 (KST)

특수:차이/22869458 틀 문서를 편집하였습니다. 요청 틀에 처리 표시를 하고 문단을 닫습니다. -- 메이 (토론) 2018년 10월 28일 (일) 20:26 (KST)

2019년 9월 20일의 편집 요청

"위키백과:문서 편집 도움말" 링크를 위키백과:도움말로 교체 바랍니다. 관인생략 (토론) 2019년 9월 20일 (금) 10:29 (KST)

예완료 --*Youngjin (토론) 2019년 11월 20일 (수) 02:27 (KST)

디자인 수정

• 시안: 사용자:*Youngjin/작업실5 (사용자토론:상갈역에 시안을 테스트 해보았습니다 - 사:환영합니다 봇의 코드 수정 없이 구현이 가능합니다)

디자인적으로 개선할 수 있을 것으로 보여 요지는 새로운 대문/안내문과 동일하게 가독성을 높이기 위해 폰트 사이즈를 큼지막하게 증가시키고 (최근에 디자인이 바뀐 안내문과 같음) 아이콘 형식으로 바꾸어서 보다 가독성이 있게 하는 것이 요지입니다. 우선 어떤 내용이 추가되고 빠질지는 {{위키백과 공동체}}와, 기존 {{환영합니다}}를 기반으로 작성했습니다만, 뭐가 들어가고 빠져야할지는 잘 모르겠습니다.

의견을 부탁드립니다.--*Youngjin (토론) 2019년 11월 18일 (월) 02:20 (KST)

대문은 시선을 확 끌어야 해서 아이콘을 쓰는 것이 나쁘지 않지만, 사용자토론에 직접 붙는 틀에 대해서는 아이콘으로 강조하지 않아도 괜찮을 것 같습니다. 영어판처럼 아예 2단 텍스트로 구성하고, 대문에 없는 정책 및 지침 세부사항들을 더 넣는 것을 고려할 수 있어 보입니다. 꼭 이러한 방식이 아니더라도, 지금의 틀도 그렇지만 틀이 지나치게 높이가 커서 조금 더 간결한 사이즈였으면 합니다. --관인생략 (토론) 2019년 11월 18일 (월) 02:48 (KST)

영어 위키백과처럼 풀기를 전제로 간단히 적혔으면 좋겠습니다. 초보자가 사용자토론을 보고 편집 버튼을 눌렀을 때 달랑 {{환영합니다}}만 적혀 있을 때 어떤 도움을 받을 수 있을까요? -- ChongDae (토론) 2019년 11월 18일 (월) 15:45 (KST)

#2018년 10월 26일의 편집 요청 코드 반영해 주세요. — regards, Revi 2019년 11월 19일 (화) 12:22 (KST)

예완료 --*Youngjin (토론) 2019년 11월 20일 (수) 02:26 (KST)

일차적으로는 시안과 같이 현 가독성 부족한 환영합니다 틀의 개편으로 시작해서 영어판의 방식을 혼용하는 방안도 검토할 수 있을거 같네요. 등록한 사용자라면 자신의 사용자 페이지를 자주 방문한다는 점을 고려하려고 합니다. --*Youngjin (토론) 2019년 11월 20일 (수) 02:26 (KST)

가독성을 봐서 훨씬 나은 것 같습니다. 찬성합니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 11월 30일 (토) 10:44 (KST)

시안으로의 변경에 찬성합니다. --ted (토론) 2019년 12월 4일 (수) 22:18 (KST)

@*Youngjin: 이제 수정하여도 괜찮을 것 같습니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 12월 5일 (목) 23:39 (KST)

일단 가독성이 부족한 현재 시안보다는 제가 제안한 시안이 나은것으로 보여져 과감하게 디자인을 바꾸어 보겠습니다. 일단 새로운 방향(토론 문단?)으로 환영합니다 틀을 변경하는 것에 대해서는, 향후 별도로 추가적인 논의랑 구상이 필요한거 같습니다.--*Youngjin (토론) 2019년 12월 6일 (금) 06:23 (KST)

환영합니다 틀의 방명록 추가

최근 방명록은 1달째 글이 남겨지지 않으면서 방치된 상태입니다. 이를 위해 환영합니다 틀에 방명록과 관련된 내용을 추가하면 방명록을 활성화하는데 크게 이바지할 수 있을 것 같습니다. 우선 틀:환영합니다/연습장에 테스트해보겠습니다. 이에 대해 많은 의견 내주시면 감사하겠습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 20:43 (KST)

약한 반대 어처피 방명록은 대부분 학생들만 사용하고, 위키백과에 기여하는 데 도움이 되는 요소가 아니라고 봅니다. 환영합니다 틀은 위키백과의 체계에 쉽게 접근하기 위해서 구성된 것인데, 굳이 방명록을 틀에 추가할 이유가 있을지 모르겠습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 22일 (수) 20:47 (KST)

의견 저도 기나ㅣㄴ님과 똑같은 생각입니다. 방명록이 들어가면 오히려 지저분해질 것 같습니다. 많은 문서에서 사용하며, 훼손시 피해가 크기 때문에 무기한 보호되는 문서에 방명록을 쓸 필요가 있을까요? 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 22일 (수) 20:56 (KST)

무기한 보호와 무슨 관련인지요? LR 토론 / 기여 2022년 6월 22일 (수) 21:01 (KST)

제 의견은 많은 문서에서 대부분의 사용자가 사용하는 문서이기에, 학챗이나 사용자 관리 요청 등 자주 사용할 수밖에 없는 문서의 경우 도움말이나 관련 조항을 삽입해도 괜찮을 것 같다는 말이였습니다. 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 22일 (수) 21:08 (KST)

의견 감사합니다. 다만 '방명록은 학생 사용자만 사용하고'라는 발언에서 제 의견이 나타나기도 하네요. 그래서 이 방명록을 환영 틀에 넣으면 학생 사용자만 사용하는 방명록의 상황을 극복할 것이라는 것이 제 의견입니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 20:59 (KST)

그렇지만 저도 아래 JJcross님이 말씀하신 것처럼 작게나마 방명록에 관한 도움말 정도는 필요하다고 봅니다. 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 22일 (수) 21:03 (KST)

@Trusovafan:아니면 사랑방에 방명록에 관한 도움말을 올리면 어떨까요? -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:06 (KST)

사랑방에 도움말을 올린다는 것은 잘 모르겠네요. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:07 (KST)

약한 반대 방명록을 활성화할수 있으면 좋을것 같지만, 도움말 정도만 넣으면 괜찮을것 같습니다.

아니면 방명록은 학생들이 많이 사용하니 학캠에 도움말을 넣든가요. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 20:56 (KST)

학캠은 운영이 종료될 것 같아서.. 그리고 방명록이 학생들만 쓰는 곳이 되는 것이 문제라 생각되네요. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:01 (KST)

현재도 방명록은 학생들이 주로 사용하는 곳입니다. 가끔 학생이 아닌 사용자도 오지만요. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:04 (KST)

의견 학생이라는 신분을 떠나서, 위키백과를 사용하는 대부분의 이용자가 사용자 관리 요청이나 문서 관리 요청 등의 특수 문서처럼 자주 접속해야 하거나, 자주 접속하는 문서면 삽입해도 괜찮다고 봅니다. 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 22일 (수) 21:05 (KST)

사용자 모임에 쓰여있습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:06 (KST)

@구순돌:자주 접속해야 하는 문서는 아니라고 봅니다. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:06 (KST)

(보충)오른쪽 2째칸의 사용자 모임 중 관리 요청에 사관과 문관이 있습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:07 (KST)

그러니까 이 현재 상황을 극복하고, 방명록을 모두의 공간으로 만들어야죠. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:08 (KST)

의견ZEM덕에 학생들의 유입이 늘어서 방명록에 그래도 학생 사용자들이 많았는데, 이제는 ZEM이 위키백과를 삭제해서 방명록이 더 조용해진것 같습니다. 방명록의 존재유무도 걱정되네요 -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:11 (KST)

그러니까 환영 틀에 방명록을 추가해 접근성을 높이자고 제가 말씀 드렸습니다, Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:14 (KST)

@Trusovafan: 환영 틀에 방명록을 추가하는 것보다는 도움말을 삽입하는게 좋을 것 같다구요 -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:24 (KST)

도움말을 넣어도 기존에 낮았던 방명록의 접근성을 높이는데 도움이 될지 모르겠습니다 Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:26 (KST)

기나ㅏㄴ님이 너무 잘 말해주셔서 제가 딱히 할 말이 없습니다. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:31 (KST)

제가 위에서 학생 관련된 말 말고도,

위키백과에 기여하는 데 도움이 되는 요소가 아니라고 봅니다. 환영합니다 틀은 위키백과의 체계에 쉽게 접근하기 위해서 구성된 것인데, 굳이 방명록을 틀에 추가할 이유가 있을지 모르겠습니다.

라고 말씀드렸습니다. 애초에 방명록이 아이들의 장소가 된 이유가 학생 대모험에 있어서도 그렇지만, 용도 자체가 친목 그 이상의 역할을 한다고 보기에는 힘들 것 같습니다. 친목의 장소로 인식되기에, 학생들이 그만큼 많이 참여했던 것이죠. 물론 중요하다고 생각될 수도 있으나, 굳이 환영합니다 틀에 들어갈 급의 문서인지는 모르겠어서 말씀드린겁니다. 어떻게 생각하시는지요? ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 22일 (수) 21:27 (KST)

방명록이 부적절한 친목을 하는 곳이라는 것엔 동의하기 어렵네요. 방명록도 위키백과에 관련 있는 곳이며, 다른 사용자들에게 환영을 받으면 뿌듯하죠.(ㅎㅎ;;) 방명록이 친목의 장소라는 인식이 있는 건 알고 있고, 이를 개선하러 환영 틀에 추가할 수 있을 것 같습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:31 (KST)

환영 틀에 추가한하면 어떻게 친목을 개선할수 있는지 이유를 대 주시면 더 좋을 것 같습니다. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:33 (KST)

부적절하다고는 말씀드린 적 없습니다. 환영받으면 동기부여 되기는 하겠네요. 부적절하다고 생각되면 방명록 존폐에 대해 얘기했었겠죠? 다만, 친목의 장소라는 인식을 개선하려고 환영합니다 틀에 추가한다는 것은 잘 이해되지는 않습니다. 좀 더 설명해주실 수 있나요? -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 22일 (수) 21:33 (KST)

제가 말을 이상하게 했네요. 방명록은 친목의 장소라는 인식이 있으나, 이는 잘못된 인식이라 생각됩니다. 동기부여가 되는 것도 있고, 위백과 관련없는 이야기 때문에 애초에 친목적인 장소가 아니라 생각됩니다. 그리고 환영 틀에 추가하면, 기존 친목으로 비판받던 학생 사용자들 외의 다른 사용자들도 방명록에 접근하면서, 친목적인 장소라는 인식이 더더욱 줄어들겠죠. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:37 (KST)

방명록이 친목의 장소라는 점은 잘못된 인식이라는 점에 어느정도 동의합니다. 환영틀에 붙이는 것도 좋은 아이디어라고 생각이 들고요. 하지만 위백과 관련없는 이야기 때문에 애초애 친목적인 장소가 아니라 생각됩니다라는 말은 조금 이해가 가지 않습니다. -- JJcross 2022년 6월 22일 (수) 21:46 (KST)

이는 제 착오로 보입니다;; 건전한 친목으로 발언 고치겠습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 22일 (수) 21:47 (KST)

이와 별개로, 지원 단체를 대문이면 충분했지 굳이 환영합니다 틀에까지 넣어야할까요? 차라리 도움말을 넣는 게 좋을 것 같습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 22일 (수) 20:54 (KST)

찬성 그냥 한번 해본 말이였는데 토론까지 여셨군요;;--Yours sincerely, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 6월 22일 (수) 22:29 (KST)

찬성 서문에 짧게 언급하는 정도로 틀의 디자인을 해치진 않을겁니다. ――사도바울 (💬✍ℹ️) 2022년 6월 23일 (목) 01:58 (KST)

약한 찬성방명록을 활성화할수만 있다면 이것 정도는... -- JJcross 2022년 6월 23일 (목) 08:46 (KST)

일단 틀에 방명록을 표시하는 것은 안될 건 없지만, 개인적으로 방명록의 기능을 사랑방이 맡아서 분산을 줄이는 것이 좋다고 생각해요. Magika (토론) 2022년 6월 23일 (목) 17:17 (KST)

제 생각은 어차피 신규 사용자 자체가 줄어들어서 방명록 링크를 넣나 안넣나 똑같을것 같고 그냥 방명록 자체를 폐지하는게 나아보입니다.--na (토론) 2022년 6월 23일 (목) 17:43 (KST)

넣나 안넣다 큰 차이까진 아니여도 적어도 1주일에 글 한 개 정돈 달리길 기대하고 있습니다.. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 23일 (목) 17:45 (KST)

디자인 검토

일단 이전 토론과 별개로 해야할 듯해 새 문단 팝니다. 방명록을 서문에 넣을지, 아래 두 줄의 장소에 넣을지 고민했는데, 일단 후자대로 해봤습니다. 방명록을 오른쪽에 추가할 때 빈자리가 생겨 도움말을 추가하였으며, 특:고유링크/32860105에서 판을 조회할 수 있습니다. @Sadopaul, Got Your Back Everyday, Firestar0817, 기나ㅏㄴ: 의견 부탁드립니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 23일 (목) 14:44 (KST)

전 괜찮은 것 같습니다. 문구도 제가 바꿔논대로 하면 좋을 것 같고요.--Yours sincerely, G_Y_B_E (Tal_k) 2022년 6월 23일 (목) 15:53 (KST)

괜찮은것 같습니다. -- JJcross 2022년 6월 23일 (목) 16:45 (KST)

디자인 찬성, 문구 반대 방명록은 가입인사만 나누는 곳이 아니기 때문입니다. --118.221.199.12 (토론) 2022년 6월 23일 (목) 17:21 (KST)

그럼 방명록에 가입인사 말고 뭘 하나요?... Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 23일 (목) 17:32 (KST)

@Trusovafan:방명록은 가입인사말고도 방명록 기능도 있다고 알고 있습니다. JJcross 2022년 6월 30일 (목) 08:11 (KST)

? Trusovafan (토론) 2022년 6월 30일 (목) 14:38 (KST)

그런 시선이시라면 사랑방과 별다른 차이가 없을 것 같네요. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 23일 (목) 17:43 (KST)

방명록의 보존문서 1을 보시면 인사 말고 다른 것도 나와 있는데,

이건 그때 다른 사용자들이 미숙해서일수도 있습니다. -- JJcross 2022년 6월 24일 (금) 15:24 (KST)

답변 고맙습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 24일 (금) 22:47 (KST)

개인적으로는 필요 없는 항목이 추가되어서 좀 번잡해보이기는 하는데, 제 의견 때문에 토론이 장기화되는 것을 원하지는 않아요. 많은 분들이 원하는 대로 따르겠습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 23일 (목) 17:21 (KST)

@기나ㅏㄴ: 혹시 번잡하다면 지원 단체 지우고 방명록을 넣는게 나을까요. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 23일 (목) 17:34 (KST)

그럴 바에는 도움말 넣는 게 훨 나아보여서,, 제 의견은 위에서 이미 말한 것 같습니다. ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 23일 (목) 17:45 (KST)

도움말 넣은 버전도 만들어볼게요. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 23일 (목) 17:46 (KST)

@Trusovafan, Got Your Back Everyday, 구순돌, 기나ㅏㄴ:그나저나 틀이 바뀐건 맞나요? 28일에 생성된 사용자의 토론에 달리는 환영합니다 틀에 방명록이 없습니다만. -- JJcross 2022년 6월 29일 (수) 15:12 (KST)

@Firestar0817: 아직 안 바뀌었습니다. 충분한 시간을 갖고 바꿔야해요. 저 빼고는 찬성인 것 같으니 이제 바꾸셔도 될 것 같습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 29일 (수) 15:37 (KST)

아직 급하다 생각되며, 해당 사용자가 의견을 철회허였습니다. Trusovafan (토론) 2022년 6월 30일 (목) 14:39 (KST)

찬성 저도 디자인은 괜찮은 것 같습니다. 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 23일 (목) 17:53 (KST)

위키백과:문서 관리 요청/2022년 6월#틀:환영합니다 수정 요청에 수정 요청하였습니다. 토론에 참여해주신 분들 감사합니다. 저 때문에 늦어지는 것 같아서 제가 종결하겠습니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 29일 (수) 15:48 (KST)_{의견 철회 --ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 29일 (수) 19:40 (KST)}

35만개 이상 문서에 이 틀이 붙어있어 틀의 변경은 신중해야할 필요가 있습니다. 그리고 제 의견인 "방명록 자체를 폐지하자"에는 변함이 없습니다.--na (토론) 2022년 6월 29일 (수) 15:50 (KST)

관련해서는 삭제 토론이나 방명록 토론에서 따로 다루어져야 할 것으로 생각됩니다. 혹시라도 관련해서 삭제 토론을 여실 생각이 있으시다면 해당 요청을 철회하겠습니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 29일 (수) 15:56 (KST)

백:삭제 토론/위키백과:방명록 (2) Trusovafan (토론) 2022년 7월 2일 (토) 15:08 (KST)

아직 너무나 성급한 것 같은데요, 반대 의견도 상당합니다만... Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 29일 (수) 19:15 (KST)

확인하고 철회합니다. 시간 확인 안하고 2주는 된 줄 알았네요. 다만 삭제를 원하신다면 삭제토론을 열어주세요. 이 틀토론에서 말할 얘기가 아닙니다. -- ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 6월 29일 (수) 19:41 (KST)

확인하였습니다. Trusovafan (💬✍🧾📧ℹ️❌) 2022년 6월 29일 (수) 19:42 (KST)

조금 더 진지한 토론이 필요한 것 같네요. 알겠습니다~ 👻Grrr👻👻Grrr👻^☮ 2022년 6월 29일 (수) 20:29 (KST)

백:삭제 토론/위키백과:방명록 (2)에서 방명록 존폐 여부에 대해서 토론 중이니 참여 바랍니다. --ginaan(˵⚈ε⚈˵)^★ 2022년 7월 2일 (토) 15:58 (KST)

네. -- JJcross 2022년 7월 2일 (토) 20:02 (KST)

확인하였습니다. Trusovafan (토론) 2022년 7월 2일 (토) 20:07 (KST)

토론을 잠시 보류합니다. Trusovafan (토론) 2022년 7월 2일 (토) 21:54 (KST)