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위키백과:사랑방/2020년 제33주

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마지막 의견: 4년 전 (엄마 김치 주세요님) - 주제: 친목방
사랑방
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새로 고침 / 보존 문서

말투에 대해

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마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

현재 서로의 말투로 인해 토론이 과열되는 사례가 한두번이 아닙니다. 이에 대한 대책을 논의하고 싶습니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 12:09 (KST) @PArangSae: 저도 그렇게 생각합니다 저같은 사람들에게도 필요할것 같고요 말투를 바꾸는 계기도 될까 싶습니다.붕어빵싸만코 (토론) 2020년 8월 19일 (수) 11:35 (KST)답변

초안 문서 넘겨주기

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마지막 댓글: 4년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

문서들을 자동으로 삭제하는 시스템이 있으면 좋겠네요.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 10일 (월) 14:59 (KST)답변

@Whachadoin: 그럼 다음 반달러들의 타깃은 무자비하게 삭신 틀을 다는 거겠네요. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 18:34 (KST)답변

온라인 에디터톤 지원 사업 알림

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마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

한국어 위키백과 사용자 여러분 안녕하세요.

한국 위키미디어 협회는 코로나19로 오프라인 모임 등이 개최되기 어려운 상황을 반영하여, 온라인 에디터톤 지원을 확대하고자 합니다.

5명 이상의 참가자가 참여하는 온라인 에디터톤이라면 절차에 따라 협회의 지원을 받을 수 있습니다.

보다 상세한 내용은 아래의 링크를 참고해주시기 바랍니다.

온라인 에디터톤 지원

감사합니다. --이강철 (WMKR) (토론) 2020년 8월 10일 (월) 18:29 (KST)답변

토론 가독성을 위한 제안

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마지막 댓글: 4년 전댓글 11개인원 4명이 토론 중

위키백과의 토론과 사용자 모임 공간의 인터페이스가 너무 옛날 방식이라는 점은 여러 차례 논의되었지만, 현재로서는 언제 인터페이스가 개선될 수 있을 지 일정을 알기 어려워서 지금 당장엔 할 수 있는 것부터 해야 하지 않을까 싶습니다. 몇가지 제안을 드리고자 하는데요.

  • 토론의 구분: 아래와 같이 구분선을 두었으면 좋겠습니다.

토론하는 주제의 첫 의견 ....

첫번째 댓글
두번째 댓글

토론하는 주제의 두번째 의견

첫번째 댓글
두번째 댓글
  • 위 예시에서 첫번째 댓글과 두번째 댓글 사이엔 새로운 댓글을 달지 말았으면 좋겠습니다. 한두번만 그래도 도무지 이야기 흐름을 파악할 수 없습니다.
  • 다른 사람의 의견이 자신의 것과 다르다고 할 지라도 댓글마다 반대 의견을 밝히지 말고 밑에 별도로  의견을 밝혔으면 합니다. 조금만 길어져도 도무지 무슨 이야긴지 모르겠어요.
  • 그리고 댓글마다 반박 댓글을 또 다는 행동은 다른 사람의 발언을 위축시킵니다. 자제 부탁드리고요.

이상입니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 10일 (월) 21:03 (KST)답변

fr:Wikipédia:Le_Bistro(프랑스어 사랑방)처럼 들여쓰기 단계별로 구분선을 두어 가독성을 끌어올린 경우가 있기는 합니다. 이외에도 프랑스어 위키백과는 토론란 이용자들의 편의를 위해 여러모로 레이아웃을 잘 손본 듯한 면모가 보입니다. — 밝은소년 2020년 8월 10일 (월) 22:13 (KST)답변
좋은 정보 감사합니다. 기다려도 하세월인 인터페이스 개선을 기다리느니 할 수 있는 것부터 의견을 모아서 얼른 정리했으면 좋겠어요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 10일 (월) 23:05 (KST)답변

개선은 필요하지만 토론 구분을 위해 특수:내사용자문서/common.js에 다음 코드를 추가하여 일부 기능을 시험해볼 수 있습니다. 다음은 제가 과거에 만든 코드를 사랑방, 질문방 등에 호출하게 됩니다. 

mw.loader.load( '/w/index.php?title=User:Ykhwong/TalkBox.js&action=raw&ctype=text/javascript' );

위 기능보다 프랑스어 위키백과에 쓰이는 단계별 구분 기능이 더 사용하기 편할 수 있습니다. --ted (토론) 2020년 8월 10일 (월) 23:30 (KST)답변

어떤 것이든 지금 기술적으로 가능한 수준에서 빨리 개선할 필요가 있어요. 조금만 길어지면 도저히 못 읽겠어요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 02:45 (KST)답변

 

어제 테드님이 말씀하신 스킨 적용한 이미지 공유합니다. 색상이라든가 모양이라든가 약간 개선이 필요한지만, 이 정도면 훨씬 읽기 쉽습니다. 다른 분들의 의견을 좀 더 듣고 한국어 위키백과에 공식적으로 도입되었으면 좋겠습니다. 이러저러한 유틸리티 개발에 힘써 주시는 테드님께 늘 감사드립니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 11:27 (KST)답변

인터페이스 소도구는 환경설정(특수:소도구)에 넣을 수 있는 걸로 알고 있습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 13:48 (KST)답변
그것을 몰라서 드리는 말씀이 아니고요. 따로 소도구 건드리지 않아도 기본으로 돌아가게 할 필요가 있습니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 14:09 (KST)답변

@Ykhwong: 테드님, 이 스킨 본문 색상을 밝은 회색으로 변경해 주시면 전 일단 이걸 쓰려고 합니다. 없는 것 보다는 백만배쯤 좋아요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 11일 (화) 16:25 (KST)답변

일단 자바스크립트 문서에 복사하셔서 색 부분 수정하시면 되긴 합니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 16:28 (KST)답변
		$(".css1").css({
			"height": "100%",
			"border-style": "solid",
			"border-width": "0px 1px 0px 8px",
			"padding": "12px",
			"word-break": "break-all",
			"border-color": "DodgerBlue",
			"background-color":"rgba(228, 240, 255, 1)"
		});
여기 border-color 부분을 바꾸면 되겠습니다. — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 16:31 (KST)답변

삭제 토론중 이충우 문서가 무단 삭제되는 일이 있었습니다

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마지막 댓글: 4년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

위키백과:삭제 토론/이충우에서 유지 의견이 대다수였는데 무단으로 삭제됐습니다. 일단 복구한 뒤에 삭제토론을 진행해야 하며, 사용자:리듬에 대한 권한 회수 또는 경고가 필요하며, 리듬이 이충우 전 서초구청장과 친족 관계가 있는지도 조사해야 합니다. — 이 의견은 2001:2D8:EB00:EE1D:0:0:167:8B45 (토론)님이 2020년 8월 10일 (월) 22:48‎ (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

착오가 있었습니다. 복구했습니다. -- 리듬 (토론) 2020년 8월 10일 (월) 22:58 (KST)답변

위키백과에 관한 의견

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마지막 댓글: 4년 전댓글 5개인원 4명이 토론 중

안녕하세요 한국어 위키백과 유저 Soldier-2020 입니다. 제가 위키백과에 가입하고 적응하는 기간에 느낀 것인데 한국어 위키백과에서는 규칙이 까다로운 것은 이해가 가나 유저분들까지 엄격하고 단호적이라고 느꼈습니다. 다름 사용자가 반달행위를 했을 때에는 업격하고 단호하게 해야 하지만 다른 때에도 유저분들께서 단호하게 대해주셔서 '한국어 위키백과는 차가운 곳이구나'라는 생각을 가지고 위키백과를 하고 있었습니다. 그레서 제가 제안하고 싶은 것은 반달러한테는 단호하게 하되 유저분들에게는 친절하게 하는 것입니다. 이렇게 하면 신규 사용자 분들도 기분 좋게 반달을 하지 않고 기분 좋게 문서를 생성하거나 좋은 기여를 하지 않을지 생각햐 봅니다. 한국어 위키백과 관계자분들은 이 글을 읽어 제 생각을 고려해 보셨으면 좋겠습니다.__soldier🔫( 사토 기여 ) 2020년 8월 11일 (화) 08:24 (KST)답변

@Soldier-2020: 서로 간의 예의는 중요한 것입니다. 더불어 전부 다 모르는 사람들에게 친절한 말투로 말한다는 것은 상식적으로 저에게 어려운 문제로 다가오고 있습니다. 유저들간에 친한 사이가 조성되면 말을 막하게 됩니다. 이것은 분열 및 파국을 불러오게 되죠. 저는 이를 막기 위해 단호하고 정중한 토론 태도를 취합니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 08:49 (KST)답변
더불어 고의적 반달(되어가는중, 보민개 등)을 행하는 사람들에겐 친절을 베풀면 아주 미쳐 날뜁니다.(문제될 시 이 발언 취소선) 이런 행위를 막기 위해 처음엔 선의로 보지만 악의적인 편집이 지속되면 단호한 태도를 취하는 겁니다. 이 점 알아주셨으면 합니다. — 파랑새🐦 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 08:51 (KST)답변
한국어 위키백과의 초보 사용자들에 대한 불친절은 이전부터 지속적으로 제기되온 문제입니다. 그래도 2020년에는 ZEM 유저들의 유입으로 그나마 친절해 진 편이지만, 이전에는... GTX1060 (토론) 2020년 8월 11일 (화) 11:20 (KST)답변
친절 문제 중요하다고 봅니다. 예전부터 나왔던 말이고 작년서부터는 많이 나아졌긴 했지만, 이제 어느 정도 위키백과에 익숙해진 유저들도첫번째로는 일단 친절해야 한다는 것을 몸소 갖춰야 한다고 봅니다.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 11일 (화) 13:16 (KST)답변

ZEM의 버그에 대한 자세한 소개

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마지막 댓글: 4년 전댓글 5개인원 4명이 토론 중
왜 원본 편집기로 새 문서의 게시가 안되나

잼 앱의 기본 시스템이 팝업이 차단되어 있으므로, 이 부분에서 문제가 발생합니다.

모바일(미네르바) 스킨에서 새 문서를 생성할 때 팝업창으로 "위키백과에 새 문서를 만들겠습니까" 라고 물어보는데, 이걸 확인조차 할 수 없으니 그렇습니다.

해결책

SK 측에서 팝업을 허용해주거나[1] 위키백과에서 팝업이 뜨지 않아도 게시가 가능하도록 조치해 주면 됩니다.

트윙클글로벌은 왜 안되나

이건 잼이 자바스크립트를 지원하지 않아서 그렇습니다.

해결책

SK 측에서 자바스크립트를 지원하게 하면 됩니다.[2]

왜 로그인 할때 뭐라뭐라 뜨나

잼이 제때 웹을 새로 고쳐야 하는데 이걸 안해서 그래요.

해결책

로그인 버튼 한번 더 누르면 새로 고쳐짐

각주

  1. ↑ 사실상 불가능
  2. ↑ 이것도 불가능

뭐 위키백과에서 조치할 수 있는 거 없습니까? — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 13:46 (KST)답변

ZEM 어플리케이션에 데이터 특례(데이터 소진이 없음 등)가 있는 것으로 보이는데 여러모로 살펴보았을 때 그건 위키백과 검색이나 질문을 위한 것이고 편집을 위해서 있는건 아닌 것으로 판단됩니다. 따라서 ZEM 어플리케이션 자체는 편집이 아니라 검색 또는 한정된 질문을 용도로만 사용을 허락할뿐 편집은 그저 위키백과 도메인을 사용하기 때문에 가능하게 된 것에 지나지 않습니다. 따라서 ZEM 어플리케이션을 개발한 SKT는 위키백과 편집에 대한 편의를 제공해달라는 여러 요구를 수용할 이유가 없고, 마찬가지로 메타위키의 접속 차단도 동일한 것입니다. 게다가 SKT든, 위키미디어든 편집에 편의를 제공한다는 것은 부모 또는 법정대리인이 ZEM 사용자에게 부과하는 제한을 우회할 수 있도록 하는 문제를 발생시킵니다. 원칙적으로는 ZEM 사용자가, 그런 제한을 발생시킨 부모 또는 법정대리인을 설득하여 데이터를 추가로 부여받아야 하는 개인적인 문제로써, 위키백과가 조치할 수 있는 사항은 마땅히 없으며 그렇게 하기도 어렵습니다. 오히려, 그러한 편의가 제공되었을 때 SKT는 부모 또는 법정대리인의 요구에 따라 우회가 불가능하도록 조치할 의무가 발생할 수 있습니다. 최악의 경우에는 위키백과 편집 자체가 불가능하게 될 수도 있겠네요. --Sotiale (토론) 2020년 8월 11일 (화) 15:39 (KST)답변
그렇긴 하네요. 그 앱의 원래 목적이 스마트폰 사용을 차단하거나 제한하는 목적이니까요. — Daedan (토론) 2020년 8월 11일 (화) 16:35 (KST)답변

기본적으로 위키백과가 어느 정도 기능하기 위해서는 다른 현대의 웹사이트들과 마찬가지로 적어도 자바스크립트는 필수입니다. 즉, 현대에는 인터넷에서 자바스크립트는 필수품이라고 할 수 있으며 자바스크립트가 없다면 위키백과는 여러 부분에서 동작을 하지 않는다고 봐도 무관합니다. ZEM을 통해 들어오시는 분들이 자바스크립트 지원 없이 위키백과에 접속해있다고 생각되지 않습니다. ZEM에서 자바스크립트를 지원하지 않는다는 것이 정확히 확인된 정보인지 다시 확인해 주시기 바랍니다. 트윙클글로벌이 ZEM에서 안 되는 문제는 아마 위키백과 외부의 사이트에서 스크립트를 로드하려다보니 문제가 생긴 것으로 추정됩니다. --ted (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:05 (KST)답변

팝업은 왜 막은건지 모르겠네요. 팝업만 안 막았어도 질문방에 올라오는 질문 10%가 줄어들었을 텐데 말이죠.
SK 고객센터에 ZEM에서 팝업 풀어주세요, 자바스크립트 쓰게 해주세요, 다른 위키미디어 재단 프로젝트 접속 되게 해주세요 아무리 건의해봤자 십중팔구

안녕하세요, XXX님! 대한민국 1위 통신사 SKT입니다. 회원님의 문의를 빠르고 정확하게 해결해 드리겠습니다.

항상 SKT를 이용해 주셔서 감사드리며, 고객님의 소중한 의견 잘 받아 보았습니다. 이후 개편때 고객님의 의견 참고하도록 하겠습니다. 항상 SKT를 이용해 주셔서 감사합니다. 앞으로도 안정적인 서비스 제공을 위해 노력하도록 하겠습니다.

궁금증이 있으실 경우 고객센터 114 또는 SKT 홈페이지에 언제든지 문의 부탁드립니다. SKT 고객센터 드림.

이런 답변만 돌아오고 고쳐지지는 않을 테니, 포기하시는 것이 빠를 듯합니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:15 (KST)답변

법인/협회 문서 대량 삭제가 필요해 보입니다.

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마지막 댓글: 4년 전댓글 18개인원 5명이 토론 중

어쩌다가 처음 듣는 법인 문서를 봐서 분류:대한민국의 사단법인까지 들어갔는데... 위키백과:문서 등재 기준 (회사 및 단체)에 어긋나는 문서가 너무 많습니다. (분류:사단법인 (해양수산부 소관)이 이렇게 많은 줄 처음 알았네요.) 분류:대한민국의 단체, 분류:대한민국의 사단법인, 분류:대한민국의 재단법인, 분류:특수법인, 분류:대한민국의 협동조합 조사해서 최소 세자릿수 문서의 삭제가 필요해 보입니다. 대량 삭제 신청은 어떻게 할 수 있지요?--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 10:39 (KST)답변

덧붙여 분류:대한민국의 중앙행정관청도 정신 아득해지네요.--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 10:45 (KST)답변

유지로 결정된 기존 삭제 토론(위키백과:삭제 토론/분류:사단법인 (문화체육관광부 소관)) 등의 이력이 있어서(사랑방에서도 언급이 있었던 것으로 기억하지만 못 찾겠네요) 새로운 토론이 필요해 보입니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 10:57 (KST)답변

거의 대부분 저명성 정책으로도 날려버릴 수 있는 수준이라 그냥 수작업으로 삭제 신청해야 할 듯도 싶습니다. --Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 12:04 (KST)답변
조금은 다른 분들의 의견을 더 들어보고 진행하는 것이 좋지 않을까요? 일일이 삭제 신청하는 것도 일이니 추후 따로 목록을 만들어서 일괄 삭제를 요청할 수도 있습니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 12:07 (KST)답변
전국마른김협회 같은 곳이 저명성 있다 생각했으면 그렇게 했겠지만... 저도 하나하나 검색해가며 정책 보고 판단하고 있으니 일단 딱 봐도 부족해 보이는 것만 처리해두겠습니다. Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 12:19 (KST)답변

사용자:Reiro/연습장에 해수부/과기부 산하 저명성 없는 것들 모아뒀습니다. 기준은 다음과 같습니다.

  • 두산백과, 한국민족대백과 등에 등재되지 않음 (참고만)
  • 신문 기사에 실리지 않거나, 단순 언급 또는 취임 등 관례적인 기사뿐인 것
  • 지방지 등 국지적인 신문에서만 실린 것

여기서 '관례적인 기사'란, 단순 취임식, 심포지엄, 시상식, 행사 주최 등을 말합니다. 대다수 학회가 저런 내용이라 정말 쓸 내용이 없어요.--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 14:11 (KST)답변

비슷비슷한 학회 200개 가까이 검색하고 확인하느라 정신병 걸릴 것 같은데 웬만하면 기준 미달하는 것들은 빠른 처리 부탁드립니다.--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 14:13 (KST)답변
참고로 말하자면 위키백과:삭제 토론/분류:사단법인 (문화체육관광부 소관) 토론은 그냥 시간 끌리다가 총의없음으로 묻혀버린 흔한 '옛날 삭제 토론'이므로 지금과 일대일 비교는 힘들겠습니다.--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 14:25 (KST)답변
며칠만 더 기다려 볼 것을 제안드립니다. "빠른 처리 부탁드립니다"같은 요청이 바로 당일 언급되는 것은 시기상조라고 생각합니다. 며칠이 지나서도 별다른 이의가 없다면 그때 되어서 관리자가 삭제를 처리하는 것이 좋겠습니다. 참고로, 기존 토론이 모호했더라도 오랜 기간동안 여러 사용자들이 신중하게 참여한 토론입니다. 현재와 다르다고 해서 그냥 무시하고 바로 삭제해도 된다는 것을 의미하지는 않습니다. 토론이 있었던 것은 사실이었고 모호했던 상황이니만큼 이 시점에서 공동체로부터 이의가 없음을 명확히 확인하고 삭제를 처리하는 편이 여러모로 큰 뒷탈없이 깔끔하게 처리하는 것입니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 20:52 (KST)답변
우선 트윙클 기능 중 일괄 삭제 기능은 긴급히 복구를 해둔 상태이니 저든 다른 관리자든 해당 연습장에 들어가기만 하면 용이하게 대량 삭제를 처리할 수 있게 되었습니다. (트윙클글로벌은 다시 보니 일괄 삭제 기능을 지원하지 않더라고요.) 삭제에 문제가 없는 조건 하에서 삭제는 제가 해도 되지만 시간대에 따라 참여가 어려울 수 있어 다른 관리자분께서 맡아주신다면 더욱 감사하겠습니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 21:58 (KST)답변

Reiro님의 말씀으로, 사용자:Reiro/연습장을 갱신할 때마다 관리자의 확인을 받아 주기적으로 삭제를 진행하자는 의견이 있습니다. 기존의 삭제 토론이 모호한 채로 닫혔고 현재의 삭제 토론 규정은 여러 개의 문서를 한 번에 회부하는 것이 금지되어 있습니다. 따라서 명확히 하고자 새로운 토론을 여는 차원에서, 한국 시간으로 금주 토요일까지 공동체의 의견을 묻고 별다른 이의가 없으면 삭제를 진행하는 것을 제안합니다. (기간이 짧다고 생각되시는 분이 계시다면 말씀해 주세요) --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 21:58 (KST)답변

발의자로서 찬성합니다. 지금 보니 중고등학교에 관공서에.... 백:회사 지침 너무 벗어나는 게 많아서 한동안은 제 연습장이 휴지통 비슷하게 쓰일 것 같네요.--Reiro (토론) 2020년 8월 12일 (수) 22:48 (KST)답변
 반대 여성 과학기술 단체가 집중적으로 삭제대상에 오른 것 등을 보면 여성혐오 목적으로 의심되네요. 백:삭제 토론에 명시된 원칙에 따라 개별적으로 삭제 신청을 하는 것이 맞습니다. 그리고 삭제는 최후의 수단으로서 동종 단체의 문서를 묶은 리스트로 병합하는 대안도 고려되어야 합니다. --JuliaCode (토론) 2020년 8월 14일 (금) 18:09 (KST)답변
예를 들어 학문을 다루는 학회는 모두 유지, 여성과기인 단체 등은 등재요건을 못갖춘 것은 목록으로 병합, 수산 생산자 단체들도 등재요건을 못갖춘 단체를 목록과 개략적 소개를 담아 병합하는 것입니다. --JuliaCode (토론) 2020년 8월 14일 (금) 18:12 (KST)답변
백:아님#목록: 위키백과는 단체 일람표가 아닙니다.
그리고 올라온 단체는 간단 이력 및 소개 말고는 쓸 게 없어서 백:회사에 의거하여 올린 것입니다. 그외의 어떤 정치적 의도도 없음을 밝힙니다. 따라서 거부합니다.--Reiro (토론) 2020년 8월 15일 (토) 01:05 (KST)답변

위키백과:문서 등재 기준에 따르면 2차, 3차 출처를 통해 중요하게 다루어진 경우 위키백과에 등재될 수 있다고 되어 있습니다. 출처가 아예 없는 문서라면 모르겠는데, 목록에 있는 다수 문서들은 그 출처 수가 많아 삭제 대상이 아닌 것으로 사료됩니다. 재고를 부탁드리겠습니다. 182.211.115.120 (토론) 2020년 8월 26일 (수) 12:51 (KST)답변

 의견 기준이 적절하지 않고, 제대로 '자기가 제시한' 기준에 따라 확인했는지도 의문스럽기 때문에 삭제를 하지 말아야 합니다. 간단히 설명하면, 어떤 단체의 행사에 대한 보도가 수백건에 달하는 경우를 '관례적인 행사 보도만 있는 경우'로 취급해 모두 무시한게 등재 기준 규정에 어긋나 가장 큰 문제입니다.

한 분야에서 국가를 대표할 만한 단체에서 주최한 행사들이 독립적인 복수의 신뢰할 수 있는 언론에서 지속적으로 보도된 경우, 위키백과:문서 등재 기준 (회사 및 단체)#특정 유형의 단체에 대한 대안적 기준에 따르면 등재 요건이 충족됩니다.

  • 단체의 활동 범위가 규모면에서 전국적이거나 국제적일 것.
  • 해당 단체와 그 활동에 대한 정보가 복수의,[2] 제3자의[9], 독립적이고[10] 신뢰할 수 있는 출처에서 확인할 수 있을 것.

어떤 단체가 연 컨퍼런스, 세미나, 시상 등도 단체의 활동에 포함되기때문에 Reiro님의 기준은 백:회사 규정을 오독한 잘못된 삭제 신청이라고 할 수 있습니다.


위키백과:사랑방/2020년 제33주#법인/협회 문서 대량 삭제가 필요해 보입니다.에서 여성 과학기술 단체가 집중적으로 삭제 대상에 올랐다는 JuliaCode님의 지적과

위키백과:문서 등재 기준에 따르면 2차, 3차 출처를 통해 중요하게 다루어진 경우 위키백과에 등재될 수 있다고 되어 있습니다. 출처가 아예 없는 문서라면 모르겠는데, 목록에 있는 다수 문서들은 그 출처 수가 많아 삭제 대상이 아닌 것으로 사료됩니다. 재고를 부탁드리겠습니다. 라는 182.211.115.120 님의 지적이 있었습니다. 그래서 출처 수가 많아 삭제 대상이 아닌데 수백개씩 목록화 하면서 제대로 걸러지지 않은 것이 있나, 여성 과학기술 단체를 먼저 살펴 보니

목록에 오른 여성생명과학기술포럼의 경우 일단 2차, 3차 출처가 수백개에 달하고 한국 로레알-유네스코 여성과학자상을 비롯해서 다양한 여성과학상을 주관하며, 각각의 시상 사례가 매번 2차 출처에서 보도되고 있습니다.

여성생명과학기술포럼 대표를 역임한 경력으로 한국여성과학기술인지원센터가 주관하는 ‘올해의 여성과학기술인상’을 수상한 여자 과학자가 있는 등 중요성이 있다고 볼 수 있습니다. 기사.

한국광학회의 경우에도 네이버 기사가 수백건이며, 정부 후원으로 행사를 연 것들이 여러 언론에서 동시에 보도된 경우도 있습니다.

Reiro님이 제시한 '관례적인 행사 보도만 있는 경우' 기준은 애초에 단체가 중요한 단체여야 그 단체에서 주최 주관하는 행사가 보도된다는 점을 간과한 기준이라고 생각하며, 그 단체에서 제정한 상이나 행사가 중요하게 평가되어 여러차례 보도된 것을 '관례적인 행사 보도'로 취급해 모두 무시한 것으로 추측되어 정당한 기준이라고 할 수 없으며, 애초에 제대로 검색을 통해 검증했는지도 의문스럽습니다. --2001:2D8:E295:6748:185:7933:A500:92E7 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 01:26 (KST)답변

사:Gomdoli4696 Daedan님이 지속적인 되돌리기를 실행하고 있습니다. 이 사용자를 어떻게 해주세요.

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마지막 댓글: 4년 전댓글 3개인원 3명이 토론 중

사용자 관리 요청에 요청드렸습니다.

해당 사용자 Gomdoli4696 부사용자명 Daedan 님은 제가 이유가 있어서 넘겨주기 문서에 삭제 신청을 넣었는데 관리자가 되돌린게 아니라 대단님이 전체 되돌려셨는데 자기중심적으로 행동을 했습니다. 이 사용자를 어떻게 해주시셨으면 좋겠습니다. 그리고 틀 우의정도 이유없이 되돌리고 반달 의심이 듭니다. 반달 되돌리기 같아 보이는데 제가 이유가 있어서 편집했거든요. 그런데 관리자가 전체 되돌린게 아니라서 원래는 관라자가 해결을 해야하는데 사용자가 끼어들면 힘들지 않습니까. 이 사용자님을 제한해 주시기 바랍니다. 원래 문서나 토론 관련해서 다른 사용자가 끼어들어서 허락도 없이 관리자가 한게 아니면 되돌리거나 편집하면 안된다고 생각합니다.

사용자 Gomdoli4696님을 지속적인 관리나 제한을 요청드립니다. 218.236.209.93 (토론) 2020년 8월 12일 (수) 12:00 (KST)답변

틀:우의정은 명백한 문제가 있어서 되돌렸다고 말씀드렸으며, 토론을 분산시키지 말아주세요. — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 12:02 (KST)답변
이곳 사랑방은 관리 요청 공간이 아닙니다. 관리 제한을 요청한다는 말을 이곳 사랑방에 남기지 말아주세요. 그리고 IP 사용자님과 Daedan님 간의 편집 분쟁과 관련하여서는 사용자토론:218.236.209.93#넘겨주기 삭제 신청 시에 의견을 남겼으니 참고 바랍니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 13:58 (KST)답변

이후 삭제 신청을 하게될 넘겨주기, 일반, 틀, 사진 문서를 요청드릴텐데 계획이 있습니까?

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마지막 댓글: 4년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

왜성 관련 넘겨주기 문서 말고도 위키백과 내에 있는 넘겨주기 문서가 50000만 개가 넘는데 추후에 계획이 있으신가요? 제가 활동을 언제 접을 지는 모르겠지만 아직은 많이 멀었고 제가 위키 수명을 다할때 까지만은 계속 넘겨주기 문서와 일반 문서 그리고 틀, 사진들도 삭제 신청해야되는게 있다면 신청드리고 요청드릴 계획이 있습니다. 따로 계획이 있으면 제가 삭제 요청 드릴 건데 따로 이 부분에 대해서 이의가 있으신가요?. 218.236.209.93 (토론) 2020년 8월 12일 (수) 13:51 (KST)답변

동일한 내용을 토론 이곳저곳 복사해서 토론을 분산시키지 말아주세요. 위키백과토론:넘겨주기_문서에서 토론이 진행되고 있었으니 그곳에서 토론 참여를 유도하시기 바랍니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 13:54 (KST)답변
50000만개면 5억입니다. 잘못쓰신거라 믿겠습니다.--《 김민귤 》 | 《 사용자토론 》

왜성 관련 넘겨주기 문서

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마지막 댓글: 4년 전댓글 2개인원 2명이 토론 중

앞에서 설명을 드렸지만 웅천안골왜성, 사천선진리왜성, 선진리 왜성, 물금 증산리 왜성, 웅천 안골포왜성, 웅천 안골포 왜성 등에서 케이스 문제가 크며 넘겨주기 문서에 대한 인식을 다시 검토 하셨으면 좋겠습니다. 제가 요청드린 위에 있는 삭제 신청 문서들은 유의점과 강점이 없어서 개인과 그리고 모두의 단체로 전해드리고 싶습니다. 제가 지적한 삭제 신청 문서들은 넘겨주기 문서라고 해도 삭제를 해야 한다고 보기에 한글자 띄어쓰기 라도 혼동이라도 삭제가 필요하다고 생각합니다. 과하게 여겨지고 있고 바깥고리처럼 놔두면 안된다고 보고 있습니다. 218.236.209.93 (토론) 2020년 8월 12일 (수) 13:53 (KST)답변

동일한 내용을 토론 이곳저곳 복사해서 토론을 분산시키지 말아주세요. 위키백과토론:넘겨주기_문서에서 토론이 진행되고 있었으니 그곳에서 토론 참여를 유도하시기 바랍니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 13:54 (KST)답변

트윙클 됩니다

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마지막 댓글: 4년 전댓글 20개인원 6명이 토론 중

특:환경설정 — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 16:34 (KST)답변

기능은 여전히 복구 중에 있습니다. 모든 기능에 대해 아직 정상 동작이 확인되지 않았습니다. (위키백과토론:도구/트윙클) --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 16:36 (KST)답변
@Ykhwong: 기능 테스트 결과, 경고, 환영, TB 기능이 아예 동작하지 않늡니다.(저가 지금 ZEM이라 그럴수도 있습니다.) — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 12일 (수) 18:49 (KST)답변
잼은 자바스크립트가 지원하지 않으므로 당연한 것입니다. #ZEM의 버그에 대한 자세한 소개 참고. — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 18:51 (KST)답변
저 잼 사용잔데, 버튼 뜨던데요?? 참고로 지금 밖에 나와 있어서 로그아웃 했어요.--2001:2D8:EA41:87EC:0:0:2708:E704 (토론) 2020년 8월 12일 (수) 19:01 (KST)답변
그런가요? 트윙클글로벌은 안되던데. — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 19:03 (KST)답변
@Gomdoli4696: 버튼 자체는 있는데 동작을 안하는것 뿐입니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 12일 (수) 19:40 (KST)답변

@Wikiwater2020: TB 기능은 공동체의 총의에 의해 한국어 위키백과에서의 사용이 거부되었기 때문에 해당 기능을 사용할 수 없도록 비활성화 처리하였습니다. (위키백과:삭제 토론/틀:토론 알림 (3)) 공동체가 거부한 사항을 제가 거슬러서 어떻게 처리할 수 없습니다. 환영합니다 기능은 정상 동작합니다. 경고 기능은 현재 작업 중에 있습니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 19:53 (KST)답변

@Ykhwong: 그 환영 기능 쓸때 페이지 도메인에 wikipedia가 안들어가있나요? ZEM에서는 기능이 동작을 안하네요. 지금 수정하고 계신게 미디어위키:Gadget-Twinkle.js이죠? — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 12일 (수) 20:16 (KST)답변
이것 한 가지만 명확히 하고 갑니다. 저는 해당 트윙클 소도구를 기술적으로 책임지는 사람이 아닙니다. 단지 여러분처럼 일개의 기여자 중 한 사람일 뿐이지요. 작업 중에 Daedan님이 너무 빠르게 일을 사랑방에 노출시키는 바람에 이렇다 저렇다 보고를 받을 상황이 아님에도 오류 보고를 받고 있는 상황이 상당히 불쾌합니다. 이런 식이라면 다시 트윙클 소도구를 모두 이전처럼 차단하고 관리자만 사용하도록 막아버리든지 해야겠습니다. 아직 기능이 모두 정상화되지 않았고 작업 중이라고 말씀드렸는데도 오류 보고를 하고 계시니 당황스럽기 그지 없습니다. 특히 ZEM에서 왜 안 되는지 제가 어떻게 아나요? '안 된다'라는 의미는 많은 의미로 해석될 수 있습니다. 도구를 클릭하자마자 ZEM 앱이 꺼진다는 것도 안 된다는 의미로 해석될 수 있습니다. 구체적이지 않으면 저도 모호하게 답변드릴 수밖에 없고요. 일단 일반 브라우저에서라도 정상 작동되는 것을 목표로 하고, ZEM에서의 오류는 나중에 생각해보도록 하죠. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 20:25 (KST)답변
제가 뭘 잘못한 건가요. — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 20:57 (KST)답변
트윙클이라는 기능이 오늘 갑자기 튀어나온 것이 아닙니다. 과거 한국어 위키백과에서 활성화된 적이 있다가 어느 시점부터 기능이 정상 동작되지 않던 문제로 인해 제가 임시로 비활성화 처리한 바 있습니다. 많은 사용자분들께서 해당 기능을 요청해왔고 특히 관리자가 일괄 삭제 기능을 사용하지 못하는 문제가 있어서 오늘 복구 중인 상황이었습니다. 원래는 소도구 기능을 사용자 문서에서 시험하는 것이 일반적인 상황이지만 트윙클 소도구는 그 스크립트 수가 많아 그렇게 하는 것이 쉽지 않습니다. 따라서 소도구 기능을 임시로 활성화하고 복구하는 과정을 직접 소도구 부분에서 처리하고 있었던 것이고 그 중 관리자에게 필요한 기능부터 복구하고 있었던 것입니다. 이전에 동작했던 트윙클 소도구도 솔직히 100% 정상 동작하였던 것은 아니었지만 어느 정도 기능이 동작해서 쓰고 있었던 것이고요. 아직 예전처럼 정상화된 것도 아닌데 Daedan님께서는 저한테 아무 언급이나 질문도 없으셨고, 공개적으로 사람들에게 "됩니다"라고 짧은 글자를 광고하셔서, 지금 시점에서 불필요한 오류 보고를 받게 되고 있는 상황이라 난처한 것으로 이해해 주시면 됩니다. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 21:26 (KST)답변
그렇군요. 아직 완전히 된 게 아니었네요. 다른 분이 하는 거 보니 편집 요약도 영어고요. — Daedan (토론) 2020년 8월 12일 (수) 21:27 (KST)답변
저의 발언으로 불쾌감을 느키셨다면 사과드립니다. 저는 어떤 발언도 의도된 것이 아님을 알리며, 단지 궁금한 점을 질문한 것일 뿐입니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 12일 (수) 22:58 (KST)답변

일단 지금 트윙클 기능 중 안정화된 기능들은 모두 활성화시켜두었고 안정화되지 않은 기능들은 모두 비활성화하였습니다. (관리자 전용 기능은 제외) 평소대로 사용하시면 됩니다. 문제가 있는 부분이 있으시면 위키백과:사랑방 (기술)에 알려주세요. --ted (토론) 2020년 8월 12일 (수) 23:07 (KST)답변

결국 트윙클이 ZEM에서 동작을 하지 않는 다는 말이군요. Aㅏ.. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 13일 (목) 00:07 (KST)답변
@Return to 1104: ??? ZEM에서도 동작 하는데요? 데스크탑 모드 켜시면 됩니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 13일 (목) 10:48 (KST)답변
젬에선 실제로 동작하지 않습니다. (그래서 2017 원본편집을 돌렸다능 —  파랑새🐦 2020년 8월 13일 (목) 13:54 (KST)답변
@PArangSae: ?? 일부기능을 제외하고 젬에서도 동작합니다. 저 지금 젬으로 하고 있는데 환영 빼고 다 됩니다. PArangSae님, 버튼이 있는데 동작을 안한다는 말씀이신가요? — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 13일 (목) 16:55 (KST)답변
아, 환영합니다 기능 빼고는 자바를 사용 안 하나요? —  파랑새🐦 2020년 8월 13일 (목) 17:56 (KST)답변

코리아타임스 문서가 지속적으로 홍보성 게시글로 편집되는 문제에 관해

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마지막 댓글: 4년 전댓글 3개인원 3명이 토론 중

이전에 코리아타임스 문서를 우연히 봤다가, 홍보성 글로 편집되어 있어 홍보성 글을 전부 처내고 다시 편집했었는데, 지금 보니 그 뒤로도 한 번 롤백되고 나서도 다시 홍보성 글로 편집이 되어 있는 걸 발견했습니다. 해당 문서를 롤백하고 준보호할 필요가 있어 보이는데, 어떻게 진행하면 좋을지 모르겠습니다. -Bluepolarbear247 (토론) 2020년 8월 13일 (목) 21:35 (KST)답변

우선 홍보성 글을 편집하는 사용자와 토론을 해 보세요. -- Jjw (토론) 2020년 8월 13일 (목) 21:41 (KST)답변
트윙클코위키 기능에서 문서훼손을 선택해 해당 사용자의 편집을 모두 되돌릴 수 있습니다. —  파랑새🐦 2020년 8월 14일 (금) 08:30 (KST)답변

친목방

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마지막 댓글: 4년 전댓글 12개인원 12명이 토론 중

젬사용자를 위해 친목방을 하나 만드는 개 어떨까요?카카오톳 대화방은 카톡이 막혀서 못드러가는 분들도 잇고 IR 뭐시기 대화방도 못드러가는 분들이 잇는대 친목방을 하나만드는개 조을것같습니다. 친목방에서 반모도 하고 게임 친추도 하고요😜😜 — 이 의견은 2001:2d8:e07c:6226::346b:b0a5 (토론)님이 2020년 8월 14일 (금) 11:51 (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

(편집 충돌) 위키백과에서 친목은 허용되지 않습니다. 대화는 할 수 있지만, 친목을 하면 차단될 수 있습니다. — Wikiwater2020 (T / C) 2020년 8월 14일 (금) 11:55 (KST)답변
사실 저 또한 카톡을 못하므로 동의합니다만, 친목은 저도 불편한 사항이라 어려울 듯함니다; —  파랑새🐦 2020년 8월 14일 (금) 12:10 (KST)답변
위키백과:학생 캠프/대화방이 비슷한 역할을 하고 있습니다. 위키백과에서는 친목질을 하지 않는 것이 좋습니다. 친목질이 이루어진다는 것은 그 사이트가 망한다는 말이거든요. 118.47.205.221 (토론) 2020년 8월 14일 (금) 20:40 (KST)답변
망하진 않을 것 같은데요. --Astoria (U, T) 2020년 8월 16일 (일) 14:20 (KST)답변
친목질로 망한 커뮤니티가 한두개가 아닙니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 14:32 (KST)답변
@GTX1060: 대표적으로 뭐가 있나요? 디씨나 일베야 뭐 애초에 목적이 다르니 그렇다 치자구요. 전 '친목'으로 망한 커뮤니티는 없는 것 같아요.
저도 GTX님의 의견에 동의합니다. 친목질로 망한 커뮤니티가 한두개가 아니에요...김민귤 (토론) 2020년 8월 17일 (월) 00:47 (KST)답변
친목과 친목'질'은 다른 개념입니다. 위키백과 내에서 오프라인 모임을 가질 정도로 친목을 다진 덕분에 지금의 한국 협회가 생겨날 수도 있었죠. 물론, 반말까지 허용하는 커뮤니티는... 글쎄요.--trainholic (T, C) 2020년 8월 17일 (월) 21:24 (KST)답변
친목방..찬성합니다 어느정도 규율을 지켜가며 하면 될것같네. --붕어빵싸만코 (토론) 2020년 8월 19일 (수) 11:41 (KST)답변

 의견 위키백과는 소셜미디어가 아닙니다. 사용자 개인간의 화목한 교류야 좋은 일이겠지만, 일부 사용자가 위키백과를 친목을 위한 장소로만 사용하는 모습은 보기 좋지 않습니다. 따로 친목방을 만들지는 말았으면 합니다. -- Jjw (토론) 2020년 8월 22일 (토) 23:27 (KST)답변

친목방 같은건 어떻게 만들죠 ㅡㅡ 저도 하고 싶슴다 211.195.161.82 (토론) 2020년 8월 28일 (금) 17:14 (KST)답변

친목방 만들면 재밌겠네요. 엄마 김치 주세요 (토론) 2020년 8월 29일 (토) 13:58 (KST)답변

날짜 문서의 등재 기준

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마지막 댓글: 4년 전댓글 4개인원 3명이 토론 중

날짜 문서의 탄생 문단에 올라오는 사람들은 문서 등재 기준을 만족하는 인물만 등재 가능한가요? 명확한 지침이 없네요. 관련 규정을 만들어야 합니다. 118.47.205.221 (토론) 2020년 8월 14일 (금) 20:49 (KST)답변

위키백과:인물 -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 14일 (금) 21:33 (KST)답변
제가 말한 건 그게 아닌데요. 118.47.205.221 (토론) 2020년 8월 14일 (금) 21:35 (KST)답변
이미 각 날짜 페이지의 문단에서 주석(편집 의견)으로써 모든 인물은 위키백과에 등재된 인물이거나, 역사적으로 중요한 인물이어야 합니다.라고 안내되고 있는 것으로 알고 있습니다. — 밝은소년 2020년 8월 16일 (일) 11:52 (KST)답변

최근 학생 사용자들에 대해

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마지막 댓글: 4년 전댓글 15개인원 7명이 토론 중

솔직히 제가 이런 글을 쓰게 될 줄은 몰랐습니다. 최근 학생 사용자들이 다검같은 곳에서 단순히 어느정도 친분이 있는 사용자의 의견이라면 무조건 이유없이 찬성 틀만 달랑 써놓고 가는 경우가 많아지는 것 같습니다.. 또한 그 친분 있는 사용자가 다른 사용자와 마찰이 생기면 무조건 친분이 있는 사용자의 편을 별다른 이유 없이 지지하는 경우도 많이 보이고요...좀 과장하자면 '왕따' 수준입니다...--Vudghk (토론) 2020년 8월 14일 (금) 21:18 (KST)답변

그것은 학생 사용자들의 의지에 달린 일이지 싶네요. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 14일 (금) 21:21 (KST)답변
당장 백:다검#Kehlani666xcx, Tiger5468만 봐도 11개의 찬성 의견중 8개가 아무런 이유 없는 찬성표입니다.--Vudghk (토론) 2020년 8월 14일 (금) 21:22 (KST)답변
그걸 저희 커뮤니티가 손쓸 방도도 없고, 적합한 근거 하나 없는 상황입니다. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 14일 (금) 21:32 (KST)답변
친목질과 네임드의 폐혜죠. 그런 짓 하는 사용자는 가차없이 차단해야 합니다. 118.47.205.221 (토론) 2020년 8월 14일 (금) 21:34 (KST)답변
그건 좀 심한거 같습니다만...찬성하는 이유가 다검 넣은 사용자와 같다면 의견은 남기지 않아도 되지 않나요--강주♬ (사토) 2020년 8월 14일 (금) 21:37 (KST)답변
심지어 삭제 토론에서도 아무런 이유 없이 그냥 싫어서 라는 이유로 {{삭제}}만 내던지고 가는 사용자도 있는 판국입니다. -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 14일 (금) 21:38 (KST)답변
아, 이분도 있네요. 참... 118.47.205.221 (토론) 2020년 8월 14일 (금) 21:41 (KST)답변
그럴수도 있지만, 굳이 왜  찬성표를 왜 던졌는지 적을 필요는 없을 것 같네요. 그리고 저는 "왜  찬성표나  반대표 등을 왜 던졌는지 안적었다고 바로바로 차단하는건 너무하다. 이런건 관리자님들의 일만 생기는것 같다"고 생각합니다. Cloud Bread 2020년 8월 14일 (금) 21:48 (KST)답변
뭔가 오해가 있으신건 같은데요? 저는 차단하자는 이야기를 한적이 없습니다.--Vudghk (토론) 2020년 8월 15일 (토) 10:57 (KST)답변
@강주♬:하다못해 그렇다면 상동이라도 적어야죠.--Vudghk (토론) 2020년 8월 15일 (토) 11:00 (KST)답변
@Vudghk: 뭐 헤비 사용자 커버하는 거는 저도 좀 뜨끔하긴 하는데 그냥 찬성 틀만 넣고 가는 건 별 문제 없다고 봅니다. 굳이 왜 이유를 남겨야 하는지도 모르고요, 저 아이피분은 친목질과 네임드의 폐해라고 하시는데 그러면 신규 사용자가 유입되던지 해야지 그게 없어지지 그냥 친목질을 없애라 이러면 이미 그들만의 리그인 위키백과는 망해요--Whachadoin (토론) 2020년 8월 16일 (일) 08:04 (KST)답변
@Return to 1104: 싫으면 싫은거지, 그럼 좋은건가요? 옛날에 활동하시던 어떤 분도 이런 식으로 글을 남겼는데.--Whachadoin (토론) 2020년 8월 16일 (일) 09:56 (KST)답변
그럼 만약에 그런 관리자가 있으면 그냥 싫단 이유로 삭제해도 무방하다는 말씀이신가요? -- 🌠Rtt1104🌠 (U , T) 2020년 8월 16일 (일) 10:01 (KST)답변

다른 사용자가 던진 찬성표가 '의견을 낸 사용자의 이름'을 보고 던진 건지, 아니면 정말로 '의견'을 면밀히 검토해 보고 던진 건지 딱 잘라 단정할 수는 없겠습니다만, 상식적인 사고를 하는 사용자라면 토론을 읽어보며 둘 사이 정도는 구분하는 감을 잡을 수 있으리라 생각합니다. 자기가 생각하기에 자기가 그런 '상식적인 사고를 하는 사용자'의 범주에 속하신다고 생각하신다면, 그런 분들이 보일 때마다 이러이러한 것 같으니 한 번 자아성찰을 해 보라고 상기나 한 번 시켜드려 보세요. 그런 분들은 말씀을 안 드리면 자기가 그러고 있는 줄도 자각하지 못하고 그것이 왜 문제가 되는지도 모르거든요. 그리고 백과사전을 만드는 토론에 있어서 그런 의견들은 어차피 의사결정 과정에서 크게 고려되지 않습니다.

별론으로, 자기 생각을 진솔하게 드러내는 건 좋습니다만 상대의 의견에 '싫은데요.'라거나 '귀찮지만 답변해 드립니다' 식으로 표현하는 것은 중대한 결례라고 생각합니다. 이해가 되지 않으신다면 학교 선생님께 그런 말을 거리낌없이 할 수 있는지 생각해 보시면 될 것 같아요. — 밝은소년 2020년 8월 16일 (일) 11:48 (KST)답변

수년 이상 장기간 정착된 문서의 초안 이름공간으로의 잦은 이동

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마지막 댓글: 4년 전댓글 4개인원 2명이 토론 중

짧게는 3년, 길게는 15년 이상 잘 정착된 문서들이 초안으로 이동되는 일이 잦아지고 있습니다. 예를 들어 인동 장씨, 경순왕 문서를 들 수 있겠는데요. 백:초안의 취지를 보면 초안 대상으로 과도한 토막글, 번역 중인 문서, 다듬어야 하는 문서가 있으며 그 중 다듬어야 하는 문서의 경우 내용을 읽어보면 "초보 사용자의 경우 문서 만들기가 어려울 수 있습니다."라는 내용이 있습니다. 그런데 해당 두 문서들을 보면 초보자가 문서를 이제 막 생성하여 도움이 필요한 문서는 아닙니다. 이런 문서들까지 모조리 이동되는 것이 과연 옳은지, 단순히 {{정리 필요}} 틀 부착으로 유지할 수는 없는지 모르겠습니다.

중요한 인물 문서같은 경우 오래 전에 일찍이 생성된 일들이 많고 이렇게 갑자기 초안화가 되어버리면 검색 엔진에서 사라져 노출되지 않는 일들이 종종 발생합니다. 분명히 이와 관련해서 과거에 사용자토론:GTX1060#백:질문방/2020년 7월#검색어가 사라졌어요 관련에도 글이 올라와 있지만 한 사용자가 해당 토론을 무시하였습니다. 그러나 초안화에 대해 좀 더 명확히 하기 위해 사랑방에 글을 올리오니 의견을 부탁드립니다. @GTX1060: 참고 바랍니다. --ted (토론) 2020년 8월 16일 (일) 12:52 (KST)답변

@Ykhwong:왜 gtx님이 초안으로 이동하시는 것인가요? 이글만 봐서는 잘 모르겠네요. --Astoria (U, T)
초안으로 이동된다고 하더라도 검색 엔진에서 노출이 안된다는 것에는 동의할 수 없습니다. 구글에서 인동 장씨를 검색해보면 여전히 잘 나옵니다. 그리고 인동 장씨 문서는 오래전에도 정리가 필요한 상태였습니다. 해당 문서를 편집한 사용자는 초보 사용자로, 위키백과에서 주로 쓰이는 문서 형식이 어떤 건지 잘 모르는 것으로 보입니다. 지금 해야 하는 일 마저 끝내고, 정리하도록 하겠습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:05 (KST)답변
검색 엔진에 노출이 안 된다는 것은 위 질문방 링크에 관련한 다른 사용자의 불만글에 기반한 설명입니다. 해당 사용자의 의견에 동의하시는지의 여부는 자유입니다만 저는 명확한 근거가 없으면 확답하기 어렵다는 말씀을 드리고자 합니다. 즉, 검색 엔진마다 사양이 다를 수 있으며 검색 엔진 수는 많습니다. 해당 사용자가 구글에서 검색했는지, 빙에서 검색했는지, 네이버에서 검색했는지 저는 알 수 없습니다. --ted (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:09 (KST)답변
위와 같은 논리라면 '대한민국'같은 중요 문서도 아주 오래 전에 생성된 문서이지만 오래 전에 정리가 안 되었다고 하여 바로 초안 문서화시키는 일들이 발생할 수 있습니다. 물론 중요도는 사람들이 보는 개인차가 있겠지만 앞서 언급한 예상 문제가 생길 수 있으므로 사랑방에 의견을 게시한 것이라 생각해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:12(KST)
알겠습니다. GTX1060 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 13:18 (KST)답변

학생 캠프

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마지막 댓글: 4년 전댓글 12개인원 11명이 토론 중

학생 캠프가 개설된 이후 쭉 눈팅하던 아이피 사용자입니다. 요즘들어 계속 생각하는 건데 학생 캠프에 너무 잡담 글이 많이 올라오는 것 같습니다. 적어도 "코로나19 현황,호우주의보" 같은 글들은 괜찮은데, (누군가를 저격하려는 의도는 아닙니다.) "언니가 집에 온다, 언더테일 샀다, 목소리가 허스키해졌다." 같은 건 아니라고 보는데 이것도 제제를 해야할까요.. 학생 사랑방 목적이었는데 점점 하나의 커뮤니티가 되어가는 것 같습니다. 이런건 카톡방에서 해주셨으면 좋겠거든요. 좋은 대책이 없을까요?--2001:2D8:6574:35CB:0:0:15B8:7DB6 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 12:52 (KST)답변

사실 이런건 인간의 원래 습성이라고 봐요. 얘기하고 정(?)을 나누는 것 말이에요. 너무 강력하게 제재할 필요는 없겠어요. --Astoria (U, T) 2020년 8월 16일 (일) 13:01 (KST)답변
사실 저도 쓸데 없는 글 남기기 싫습니다. 이에 대한 해결책이나 새로운 정책을 만드는 것이 좋을 듯 합니다. —  파랑새🐦 2020년 8월 16일 (일) 15:19 (KST)답변
저는 강력하게 제제할 필요는 없다고 봅니다 왜냐하면 이미 많은 곳에서 친목 제제가 일어나고 있기 때문입니다 제 토론을 보면 친목을 제제당한 사건이 많습니다 그러나 이것이 불편한 분들도 있기 때문에 강력하지 않은 정책을 만들면 좋을것 같습니다 그러므로 저는 강력하게 제제할 필요는 없다고 생각합니다 다른 분들의 생각도 반영해 보면 좋겠습니다 붕어빵싸만코 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 16:44 (KST)답변

아님 원래 하던대로 친목 조금이라도 하거나 사용자 문서 편집이 너무 많으면 차단하면 안되나요? 다른 언어판 처럼요. 위키백과가 너무 학생 사용자들의 공간이 된 느낌이라 불편하고, 정책과 지침을 이해하지 못하는 일부 학생 사용자들에게 정책을 설명하기 어렵습니다. 그러곤 또 친목과 사용자 문서 편집을 반복하지요. 원래 하던대로 엄격하게 하면 안될까요.. 제발.. 물론 그 학생 사용자 분들 중에 괜찮으신 분들도 꽤 계세요. 가입한지 몇년 됬다고 해도 믿을 수 있을 정도로 괜찮은 분들도 계시긴한데, 일부 학생 사용자들은 제제가 필요하다고 봅니다. 위키백과의 의미가 점점 변질되고 있어요.--2001:2D8:E367:7CE1:0:0:152:827 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 16:55 (KST)답변

@2001:2D8:E367:7CE1:0:0:152:827: 지침을 이해하지 못한다는 이유로 차단하는건 조금 무리하다고 봅니다 --Kokospice2 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 17:01 (KST)답변
익명사용자는 핑이 되지않습니다.--🦈샤벳상어맛 쿠키🦈말걸기🦈기여🦈 2020년 8월 16일 (일) 17:03 (KST)답변
(편집 충돌) @Kokospice2:아이피 사용자는 핑을 받지 못합니다, 저는 지침을 이해하지 못하면 제제하자는 게 아니라 지침을 이해하지 못하고 친목과 사용자 문서 편집을 반복하는 케이스가 있다고 말했습니다.--2001:2D8:E878:5A56:0:0:396F:C0A4 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 17:04 (KST)답변

학생 캠프는 원래 학생 사랑방을 통합해서 관리하기 위해서 만든 것이고, 어느 정도 가벼운 이야기도 허용되는 곳입니다. 그리고 학생 캠프에서 잡담만 오고 가는 것도 아니고요. 차단을 논의할 만큼 심각한 수준이 아니며, 편집을 하지 않고 친목 행위만 하는 경우에는 개별적으로 본인이 경고하시면 될 것 같습니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 8월 16일 (일) 19:42 (KST)답변

그리고 한 가지 더 덧붙이자면 저는 예전의 상황이 결코 좋았다고 생각하지 않습니다. 현재 한국어 위키백과 유저 수나 편집 수는 개설 이후 최고 수준입니다. 편집이 아예 안 일어나서 아무 문제가 안 일어나는 것처럼 보이는 것보다는 문제가 다소 일어나더라도 편집이 많이 일어나는 것이 위키백과에 더 좋은 겁니다. Motoko C. K. (토론) 2020년 8월 16일 (일) 19:44 (KST)답변

제 생각도 그래요.차단을 좀 느슨하게 먹여야(?)잘 되는 것 같아요.당신을 위한 눈!😶기증해 드립니다.😶 2020년 8월 17일 (월) 08:14 (KST)답변

너무 늦게 의견(?) 내보는것 같습니다만 그런 분들에게는 백:아님#개인 과 백:아님#단톡방 에 대해 알려줘야 되는 것 아닌가요?__soldier 🍻 2020년 8월 25일 (화) 18:43 (KST)답변

갑자기 버튼이 작동하지 않습니다.

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마지막 댓글: 4년 전댓글 1개인원 1명이 토론 중

편집같은 기본적인 버튼은 작동하는데 링크나 기능같은 응용적인 버튼이 작동하지 않는다는 것입니다. --Kokospice2 (토론) 2020년 8월 16일 (일) 16:59 (KST)답변

닌텐도 스위치 위키데이터

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마지막 댓글: 4년 전댓글 3개인원 2명이 토론 중

누구 수정 가능하신 분 있으시면 수정해 주시기 바랍니다. 상태가 심각합니다. --W, D, C, E 2020년 8월 16일 (일) 22:22 (KST)답변

@Whitetiger0423: 고쳤는데, 확인해 보시겠어요? — 밝은소년 2020년 8월 17일 (월) 00:01 (KST)답변
@밝은소년: 좋네요. 감사합니다! --W, D, C, E 2020년 8월 17일 (월) 11:01 (KST)답변

요즘 화제 있잖아요...

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마지막 댓글: 4년 전댓글 6개인원 6명이 토론 중

포털:요즘 화제 여기 있잖아요...

디자인이 너무 구려서 도저히 못봐주겠는데(재문이나 사용자 모임이랑 비교해 보면 너무 오래돼보여요ㅠㅠ) 대문처럼 디자인을 리모델링하면 어떨까요? — 이 의견은 223.38.28.204 (토론)님이 2020년 8월 16일 (일) 22:27‎ (KST)에 작성하였으나, 서명을 하지 않았습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.답변

저는 저 디자인이 좋다고 생각하는데요, 옛날스럽지도 않고요. (이 의견은 지극히 주관적인 의견입니다. 이 의견으로 인해 분쟁이 일어나지 않았으면 좋겠네요.) ;) 김민귤 (토론) 2020년 8월 17일 (월) 00:45‎ (KST)답변
디자인 할 필욘 없다고 봅니다.--겨어엉민 사토 2020년 8월 17일 (월) 11:03 (KST)답변

흠..저도 예뻐보여요(지극히 제취향)-- 💜다아요💜 2020년 8월 18일 (화) 08:48 (KST)답변

요즘 화제 개편도 하면 좋을 것이라 생각합니다. 디자인이 만들어지면 금방 통과가 될 것 같네요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2020년 8월 18일 (화) 13:12 (KST)답변

  1. 어떤 디자인으로 바꿀 것인가
  2. 가이드라인을 어떻게 만들 것인가 (어떤 소식을 넣을 지 등등...)
  3. 어떤 방향으로 만들 것인가

정도만 정해지면 좋겠네요. 좋은 의견 같습니다. 디자인도 디자인이지만 '이 소식을 넣어도 되나' 헷갈렸던 적이 많았습니다. --trainholic (T, C) 2020년 8월 18일 (화) 15:08 (KST)답변

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