위키백과:사랑방/2022년 제2주

사랑방
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공동체 위시리스트 설문조사 2022

공동체 위시리스트 설문조사 2022가 시작되었습니다!

이 설문 조사는 커뮤니티 기술 팀이 내년에 작업해야 할 작업을 커뮤니티에서 결정하는 프로세스입니다. 모든 사람이 마감일인 1월 23일까지 제안서를 제출하거나 더 나은 제안을 위해 다른 제안에 대해 의견을 말하도록 권장합니다.

커뮤니티는 1월 28일와 2월 11일 사이의 제안에 대해 투표합니다.

공동체 기술 팀은 숙련된 위키미디어 편집자들이 사용할 수 있는 도구의 개발에 초점을 두고 있습니다. 아무 언어든 제안을 내주시면, 우리는 번역해서 읽어볼 것입니다. 감사합니다, 그리고 당신의 제안을 볼 수 있길 희망합니다! SGrabarczuk (WMF) (talk) 2022년 1월 11일 (화) 05:14 (KST)

틀 만들었습니다.

사:밀크맛 우유/서명 변경 권고 입니다. 먼저 사용자 하위문서에서 총의를 구한 뒤, 틀 이름공간으로 옮길 예정입니다. 의견 부탁드립니다. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 11일 (화) 12:13 (KST)

별다른 문제 의견이 없기에, 틀 이름공간으로 옮겨도 괜찮은 것으로 판단하고, 옮기겠습니다. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 11일 (화) 18:04 (KST)

틀 만드느라 수고하셨습니다. 해당 틀을 틀 이름공간으로 옮기는 데에는 이의가 없습니다만, 반대의견이 없다고 해서 무조건 총의가 형성된 것이 아닙니다. 지금은 토론 개설 후 시간이 별로 지나지 않아 아무도 의견을 남기지 않았으므로 총의가 형성되었다고 볼 수 없습니다. --Ddxfx (토론) 2022년 1월 11일 (화) 18:08 (KST)

이사회 선거에 대한 의견 의견 요청 대화가 시작되었습니다

이 메시지는 메타위키에서 다른 언어로 번역된 것을 찾을 수 있습니다.

기타 언어 • 당신의 언어로 번역해 주세요

위키미디어 재단 이사회 선거에 대한 의견 요청이 시작되었으며, 2022년 2월 7일까지 진행될 예정입니다.

이번 의견 요청을 통해 운동 전략 및 거버넌스 팀은 다른 접근 방식을 취할 수 있을 것입니다. 이 접근 방식은 2021년의 커뮤니티 피드백을 통합합니다. 제안을 주도하는 대신 이사회의 핵심 질문을 중심으로 대화가 구성됩니다. 핵심 질문은 2021년 이사회 선거에 대한 피드백에서 나왔습니다. 의도는 이러한 핵심 질문에 대한 집단적 대화와 공동 제안 개발을 고무하는 것입니다.

이번 의견 요청에서 두개의 질문이 주어질 것입니다.

1. 선출된 후보자들 사이에서 보다 다양한 대표성을 보장하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까? 이사회는 위키미디어 운동의 완전한 다양성을 대표하는 후보자 선택의 중요성에 주목했습니다. 현재 프로세스는 북미와 유럽에서 자원 봉사자에게 유리합니다.
2. 선거 기간 동안 후보자에 대한 기대는 무엇입니까? 이사회 후보자는 전통적으로 신청서를 작성하고 커뮤니티 질문에 답변했습니다. 선거가 어떻게 후보자에 대한 적절한 통찰력을 제공하면서 후보자의 자원 봉사자 지위를 평가할 수 있습니까?

선출 과정에 관해 의견 요청중에 제시될 수 있는 한 가지 추가 질문이 있습니다. 이 질문은 아직 논의 중이지만 이사회는 가능한 한 빨리 확인된 질문에 대한 통찰력을 제공하기를 원했습니다. 추가 질문이 있으면 피드백 요청의 첫 주에 준비될 것입니다.

대화에 참여하기.

감사합니다,

운동 전략 및 거버넌스 팀--YKo (WMF) (토론) 2022년 1월 11일 (화) 14:35 (KST)

Feminism and Folklore 2022

당신의 언어로 번역해 주세요

Greetings! You are invited to participate in Feminism and Folklore 2022 writing competion. This year Feminism and Folklore will focus on feminism, women biographies and gender-focused topics for the project in league with Wiki Loves Folklore gender gap focus with folk culture theme on Wikipedia.

You can help us in enriching the folklore documentation on Wikipedia from your region by creating or improving articles focused on folklore around the world, including, but not limited to folk festivals, folk dances, folk music, women and queer personalities in folklore, folk culture (folk artists, folk dancers, folk singers, folk musicians, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch hunting, fairy tales and more. You can contribute to new articles or translate from the list of suggested articles here.

You can also support us in organizing the contest on your local Wikipedia by signing up your community to participate in this project and also translating the project page and help us spread the word in your native language.

Learn more about the contest and prizes from our project page. Feel free to contact us on our talk page or via Email if you need any assistance...

Thank you.

Feminism and Folklore Team,

Tiven2240 --2022년 1월 11일 (화) 14:49 (KST)

혹시 도와주실 분 있나요

글록 권총을 보면, 등록되지 않은 문서들이 등록된 문서보다 훨씬 더 많이 있습니다. 물론 유명한 글록 권총 몇개의 문서만 있어도 다를 건 없지만, 더욱더 많은 문서가 있을수록 도움이 되지 않을까 싶어 그 목록에 있는 등록되지 않는 문서들을 만들어보려고 합니다. 하지만, 저 혼자 하기에는 만들 문서가 너무 많고, 몇몇 분의 도움을 받고자 합니다.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 11일 (화) 21:39 (KST)

백:위키프로젝트에서 무기 관련 위키프로젝트를 신설하셔서 관심있는 사용자분을 모으는 건 어떨까요? 사랑방보다는 그래도 관심사를 공유하는 분들과 협업할 수 있으니까요. "밥풀떼기" 2022년 1월 13일 (목) 15:35 (KST)

이미 군사/무기 프로젝트가 있어서 어려울 것 같네요.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 08:53 (KST)

아직도 쓰이는 위키백과 특유의 해괴한 연도 표기

연도숫자~연도숫자+년

벌써 몇 년 째 이런 표기가 굳어지고 있는지 모르겠습니다. 다른 곳도 아니고, 백과사전인 위키백과에서 말입니다. 대체 이게 어떤 표기법에 의거한 것인지, 그리고 어느 맞춤법에 쓰여 있는지도 알 수가 없습니다. 원래 연도숫자+년-연도숫자+년, 또는 연도숫자+년~연도숫자+년으로 쓰이던 표기가 갑자기, 정말 아무런 근거 없이 연도숫자~연도숫자+년로 바뀌었습니다. 적어도 해당 표기로 방식을 옮길 때 무엇에 근거하였는지도 알 수 없고, 해당 표기에 대해 의견이 명확하게 정해지지 않은 상황에서 (위키백과:의견 요청/하이픈 표기), 이 표기로 거의 대다수의 문서들을 옮기는 것도 이해가 안 됩니다. 더욱이 이러한 표기 방식은 통용 표기와도 맞지 않습니다. 대다수의 표기가 (연도숫자~연도숫자) 또는 (연도숫자+년~연도숫자+년)으로 통용되는 상황에서, 이런 표기를 강행하는 이유에 대한 명확한 설명이 필요할 것입니다.

• [1]
• [2]
• [3]

-- Yelena Belova (토론) 2022년 1월 12일 (수) 12:40 (KST)

강행이라는 표현을 쓸 만큼 확고히 근거가 마련된 관행이라기보다는 편집하시는 분들 개개인의 선호에 따른 것으로 보입니다. '년'자를 덜 쓰니까 편리하므로, 혹은 '년'이라는 표기를 하지 않는 영어 위키백과 문서의 표기법의 영향을 받아서 등등의 다양한 이유가 있을 거라고 생각합니다. 연도와 연도의 표기니만큼 (년~년)으로 확실히 밝혀 적자는 점에 대해서는 저도 동의합니다. "밥풀떼기" 2022년 1월 13일 (목) 15:33 (KST)

웬디러비님의 xxxx년~yyyy년으로 표기를 복구하는 것에 동의합니다. 밥풀떼기님의 언급과 같이 분명하게 남길 필요가 있다고 봅니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 13일 (목) 15:39 (KST)

전반적인 취지에 동의합니다. 양념파닭 (토론) 2022년 1월 13일 (목) 17:55 (KST)

애초에 이에 대해 어떤 것이 옳다 그르다고 명확히 규정된 것이 없다합니다.[4] 말씀하신 것(연도+년~연도+년)도 물결표 앞의 단위를 나타내는 명사의 생략(연도~연도+년)도 국립국어원에서도 허용하는 부분인 점 공유합니다([5], [6], [7]). 이와 별개로, 많은 문서들이 서구권 문서를 참고하여 만들어지면서 숫자 뒤에 단위를 나타내는 명사 혹은 단위가 누락되어 숫자만 달랑 써져있는 경우가 많은데 이에 대해서도 조치가 필요합니다. --Apzp79 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 22:50 (KST)

Apzp79님이 제시하신 링크의 답변은 ‘연도+년~연도+년’ 표기가 더 정식적인 표기라는 것으로 읽히므로 한 표기로 통일해야 하는 상황에서는 이를 더 선호합니다. 慈居 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 23:45 (KST)

네, '연도+년~연도+년'이 기본인 것 같고, '연도~연도+년'은 허용으로 볼 수 있을 거 같습니다. 다만, 제가 위 정보를 공유한 것은, 반대 의견 표명이 아닌, 웬디러비 님께서 '연도~연도+년'은 틀린 표기라고 말하셔서, 틀린 표기는 아니다는 정보를 공유하려는 취지였습니다. --Apzp79 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 00:15 (KST)

네, 물론 Apzp79님의 의견을 반대 의견으로 이해하려는 의도는 아니었으며, 제시해주신 정보를 참고해서 저의 의견을 표명하려던 것이었습니다. 慈居 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 02:34 (KST)

@Apzp79: 죄송하지만 저는 틀린 표기가 아니라고 한 적이 없으며, 해당 표기가 어떤 맞춤법에 의거한 것이 여쭈었을 뿐입니다. 불필요한 오해는 삼가주시기 바랍니다. -- Yelena Belova (토론) 2022년 2월 6일 (일) 15:51 (KST)

"틀린 표기라고 말하셔서, 틀린 표기는 아니다"가 아니라 "해괴한 표기라고 말하셔서, 해괴한 표기는 아니다"라고 말했어야 했네요. --Apzp79 (토론) 2022년 2월 6일 (일) 18:13 (KST)

1년 이상 지연되는 토론도 있었군요.

• 토론:신영식 (짱구는 못말려)

2020년에 발제한 문서명 토론인데 얼마 전 의견 요청 틀 덕에 문서명이 이동될 수 있었습니다. --유미사카 (토론) 2022년 1월 12일 (수) 13:37 (KST)

관리자 당선 인사

안녕하세요, 이번 선거에서 관리자에 당선된 Whitetiger0423(백호)입니다. 일단 찬성표를 던져주신 수많은 사용자 분들, 그리고 반대표를 행사하신 다른 사용자 분들, 이 외에도 표를 행사해주신 다른 모든 사용자 분들께 감사드립니다. 당선이 되긴 했어도, 반대표를 행사하셨던 분들의 말씀과 기타 의견들을 세심히 보고 고칠 점은 고쳐 나가며 활동하겠습니다.
제가 관리자 선거에 나왔던 이유는(이미 선거 문서에서도 많이 쓰긴 했지만) 관리 인력 충당이였습니다. 평소에도 롤배커 권한을 받고 반달 복구를 하거나, 삭제 신청을 하는 일이 (체감상)제가 하는 기여의 7할 이상을 차지했기에, 직접적으로 관리 인력을 도울 수 있으면 좋겠다는 생각이였습니다.
관리자가 되었으니 일을 해야겠죠. 일단은 삭제 신청된 문서/페이지 등을 집중적으로 검토하여 해결할 계획입니다.문서 관리 요청란과, 문서 이동 요청란을 우선적으로 확인하는 문서 관리가 주된 관리 활동이 될 듯 합니다.
앞으로도 열심히 하겠습니다. 믿어주셔서 감사합니다. --White.t. 2022년 1월 12일 (수) 20:08 (KST)

앞으로도 열심히 해 주세요! 응원합니다! By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 12일 (수) 21:48 (KST)

축하드립니다. 예전부터 백호님의 위키백과 활동을 응원하고 있었습니다. 가입했을 때부터 롤모델이라고 생각했고 정말 존경합니다. 저에게 주신 2020년의 CVU 교육, 질문 답변 등 모든 도움과, 지금까지 위키백과 관리에 큰 기여를 해주신 것에 감사드리며, 앞으로 관리자 권한으로 위키백과 문서 관리에 더 많은 도움 부탁드립니다. --Ddxfx (토론) 2022년 1월 12일 (수) 23:59 (KST)

축하드립니다. 앞으로 좋은 관리 활동 부탁합니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2022년 1월 13일 (목) 00:39 (KST)

관리자 당선 축하드립니다. Passinby1 (토론) 2022년 1월 13일 (목) 09:16 (KST)

아이피 때부터 존경하시던 분이신데 진심으로 축하드립니다~! 롤리팝🍭 2022년 1월 13일 (목) 09:23 (KST)

당선 축하드립니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 13일 (목) 12:20 (KST)

당선 축하드립니다. 앞으로 한국어 위키백과를 위해 일하시리라 믿고 응원하겠습니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 13일 (목) 17:08 (KST)

한국어 위키백과의 관리자로 당선된 것을 축하드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:49 (KST)

당선 축하드립니다:) -- §BerryShua§_핑 달아주세요 2022년 1월 17일 (월) 18:42 (KST)

당선 축하드립니다! 잘부탁드려요!!

Lemon clip 🍋 2022년 1월 19일 (수) 17:56 (KST)

틀을 제작하였고, 이 틀을 틀 이름공간으로 옮겨도 되는지에 대한 총의를 형성하겠습니다.

사용자:KeySpace/틀/사문 편집 권고 라는 틀입니다. 말 그대로 사용자 문서의 부적절한 부분의 편집을 권고하는 틀이지요. 오늘이 12일이니, 15일까지 이의 없다면 옮기겠습니다. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 12일 (수) 22:24 (KST)

틀의 필요성에는 공감하나, 틀에 쓰인 글을 다듬을 필요가 있어 보입니다. –StarryKnight^✱ 2022년 1월 13일 (목) 00:43 (KST)

어떤 부분을 다듬으면 좋겠습니까? By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 13일 (목) 09:39 (KST)

주술 관계가 어긋나는 부분을 수정하고, 반복되는 표현을 삭제하였습니다. 또한 변수가 두 개인 것으로 보이는데, 설명문서에는 한 가지 변수에 대한 설명밖에 나와 있지 않아 일단 이를 하나로 줄였습니다. '사용자 문서의 ~ 부분' 변수를 다시 추가하고자 하시는 경우, 틀 설명문서에 변수 입력 방법을 자세히 명시해주시고, 해당 변수를 공란으로 두었을 때에도 메세지가 자연스럽게 출력될 수 있도록 해 주시면 감사하겠습니다. –StarryKnight^✱ 2022년 1월 13일 (목) 17:30 (KST)

좋은 것 같습니다. 수고하셨어요~! 롤리팝🍭 2022년 1월 13일 (목) 08:54 (KST)

@KeySpace: 틀 만드시느라 수고하셨습니다. 그러나 설명문서의 부실함 등 아쉬운 점이 조금 보입니다. 이런 점만 빼면은 아주 좋은 틀인 것 같습니다. 유용하게 쓰이겠네요. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 13일 (목) 21:25 (KST)

@KeySpace: 의견 만 12세, 그러니까 기록보호 대상자가 아니면 개인정보를 적어도 되는걸로 알고 있습니다. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 13일 (목) 21:26 (KST)

기록보호 대상이 적어놓은 것에만 쓰는거죠. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 13일 (목) 22:18 (KST)

총의가 모아졌다고 판단, 옮겼습니다. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 15일 (토) 13:29 (KST)

제가 다중계정을 만드려고 합니다.

※ 주의 : 일부 사적인 이야기가 포함되있습니다

사실 얼마전에 제 디스코드 계정이 해킹당했습니다. 한 3일전인가 그랬거든요. 그리고 그 전 며칠전에 제 마인크래프트 계정이 하이픽셀 서버에서 30일 차단을 먹었어요. 그래서 "설마... 해킹당했나????" 라고 생각했죠. 그래서 위키백과 계정이 해킹당할 위험을 알았습니다. 디스코드 , 마인크래프트에 이어서 위키백과까지 말입니다. 사실 마인크래프트는 모를까 디스코드는 제 위키백과 계정의 이메일이기 때문입니다. 그렇기에 보안용 위키백과 계정을 만드려 하는데 이름이 관련이 없는 이름으로 만드려고 하거든요. 거기다가 위험이 있지만 어쩔수 없이 이메일을 다중계정과 본계정을 같이사용하려고 하는데 의견 부탁드립니다. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 13일 (목) 09:54 (KST)

아이고.. 해킹땜에 마음고생 많으시겠어요.. 일단 보안용 계정은 이멜은 상관 없지만(이메일 계정이 해킹당한것도 아니고, 위키는 이메일로 로그인하니 않으니), 다른 비번으로 만드시는게 좋을 둣요.. 그리고 다중 계정의 사용자 문서에 {{다중 계정}}을 부착하셔서 HANsClickings님의 계정이라는 것을 밝히고요. 저도 한 번 해킹 당해봐서 알죠.. 여러 사이트들 비번 바꾸시면 좋을 듯요... (P.S. 다중 계정의 계정명은 'HANTwo' 어떠세요? 저도 '키페투'..) By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 13일 (목) 12:06 (KST)

백:다중 참고 바랍니다. 양념파닭 (토론) 2022년 1월 13일 (목) 13:03 (KST)

백:다중에 따르면, 해킹 등 보안상의 이유로 다중계정을 생성할 수 있습니다. 이 때 지금처럼 사랑방에 글을 올려서, 악의적 다중계정이 아니라, 위키백과 정책에 따른 적합한 다중계정이라는 점을 알려주면 됩니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:51 (KST)

검토 부탁 드립니다

제가 기둥 속 사내 문서를 생성하였는데, 삭제 신청이 되었습니다. 이유는 장난식/연습 이라는데.. 저는 만화 죠죠 팬덤이기 때문에 자료가 부족한것을 보고 문서를 진지하게 생성했는데 연습이나 장난이라고 하니 이해(?)가 안되서 문서 한번씩 봐주시기 바랍니다. 이의 남겼는데 답글도 없어서요. 고일대로 고인 김말이 튀김 (토론) 2022년 1월 13일 (목) 22:37 (KST)

@고일대로 고인 김말이 튀김:저도 초보라 뭐라 말씀은 못 드리겠지만...한마디만 하자면 전체적으로 조금 미숙한 부분이 보입니다만, 삭제할 정도는 아닌 것 같네요.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 13일 (목) 22:46 (KST)

제가 제대로 이의 남겼으니, 토론:기둥 속 사내#2022년 1월 13일의 삭제 신청 이의에서 토론을 이어가 주시기 바랍니다. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 13일 (목) 23:17 (KST)

의견

지금 백:사관을 가보면 난리가 나 있습니다. 어떤 분이 양념파닭님을 욕하는 내용의 계정들을 어마어마하게 생성하셨기 때문인데요. 우리가 부적절한 계정명을 이번과 같이 생성되자마자 잡을 수 있는 건 아니고, 어느 정도는 잡을 수 있겠지만 더 효율적으로 하려면 아예 신규 계정을 만들 때 이름에 검열을 적용하는 게 좋지 않을까 생각합니다. 저도 위키백과에 검열이 적용되지 않는 걸 알지만, 이름은 문서도 아니고, 잠깐이나마 그 이름을 보는 사람에게 불쾌함을 줄 수 있고, 이번 계기를 통해 위키백과가 더 깨끗한 장소가 되었으면 하는 생각이 들어 이렇게 제 의견을 나눠봅니다.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 08:14 (KST)

@시험공부바이바이: 검열을 하는 것은 좋은 생각입니다만, 모든 단어를 다 검열하기도 힘들고, 잘못 검열이 되는 사고가 벌어질 수 있습니다. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 14일 (금) 09:28 (KST)

@밀크맛 우유:저는 잘못 검열될 수도 있다라는 의견에 반대합니다. 대부분 자신의 사용자 이름에 욕을 쓰는 사용자들은 악의적인 의도를 갖고 그렇게 하는 겁니다. 욕을 쓰는 것 자체가 불량한 사용자라는 의미로 해석될 수 있겠죠. 그렇기에 잘못 검열되는 일은 없을 것 같네요. 그리고 검열된다고 해서 차단이 되는 것까진 아니니까요.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 09:33 (KST)

@시험공부바이바이: '쌍쌍바'같은 악의없는 계정명이 '쌍' 때문에 검열되는 사고가 일어날 수 있다는겁니다. --𝑴𝒊𝒍𝒌.𝒇.𝒎 (𝑫𝒆𝒃𝒂𝒕𝒆) 2022년 1월 14일 (금) 09:50 (KST)

@밀크맛 우유:하지만 모든 단어를 검열하진 못할 거란 의견은 동의합니다. 어떻게서든 욕을 변형시켜 쓰는 사용자도 있겠죠.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 09:38 (KST)

@밀크맛 우유:제 생각엔 만약 검열이 된다면 '쌍' 말고 '썅' 이 검열 될 것 같습니다. 쌍은 욕으로 쓰이지 않고 한 쌍, 두 쌍 이렇게 쓰이니까요. 그래서, 밀크맛 우유님이 예를 들어 주신 '쌍쌍바'는 검열이 적용된다면 문제가 되진 않을 것 같네요. 위키백과도 이런 점, 즉 욕과 일반 단어의 차이를 감안하여 검열 필터를 만들 것 같습니다. 다른 예를 들어 주시면 감사하겠습니다.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 09:59 (KST)

하지만 "새#" 같은 경우에는 쇠뀌 등으로 변형해서 사용하지 않나요? 시# 같은 경우에도 18 등으로 쓰면 그만이죠. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 14일 (금) 10:15 (KST)

그렇게 치면 관리자이신 호로조 님도 검열에 걸리지 않나요? "호로" 부분 때문에요. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 14일 (금) 10:17 (KST)

그러네요. 검열은 되기 어려운 것 같네요. 쩝.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 10:22 (KST)

관리자인 사:*Youngjin 님이 악의적 다중계정인 사:게(기록) 사용자를 무기한 차단했습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:46 (KST)

감사합니다....

어제 검토 부탁드렸던 기둥 속 사내 문서는 결국 삭제 된것 같습니다... 검색 해봐도 않나오는것을 보니... 재검토 해주셔서 감사했습니다.

고일대로 고인 김말이 튀김 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 11:26 (KST)

넘겨주기 되네요...저도 예전 IP시절에 만든 문서가 삭제된 적 있어서 그 기분을 잘 압니다...안타깝네요. 이번을 계기로 더욱 좋은 문서를 만드시길 기원하겠습니다.--TestIsEvil(Debate💬👂|Contribution⌨) 2022년 1월 14일 (금) 12:04 (KST)

저도 공식 설정에서 나온 내용만 가져온건데... 스트라이더님이 장난이라면서 삭제신청한것을 보고 당황스럽고 또, 이유를 묻자 대답도 않하는 태도에 화까지 납니다... 고일대로 고인 김말이 튀김 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 15:40 (KST)

@고일대로 고인 김말이 튀김: 저게 장난이란 사유로 삭제할 문서로는 보이지는 않지만 문서의 문제점을 이야기 해보자면.

1. 전투력 기준 같은 경우는 기준이 애매하고요.
2. 나이, 신장, 체중 등의 신체 정보는 작품에서 중요하게 다뤄지지 않는 캐릭터 프로필이기에(중요하게 다뤄진다면 넣어도 된다 봅니다.) 다루지 않는 것이 좋을 것 같습니다. 작품 이해에 중요하지 않은 정보라서요.
3. '보인다' 같은 추측성 내용은 출처가 없다면 안 넣는 것이 좋아요.
4. 발견 문단과 스토리 문단 보면 어디 소개문 같은 곳에서 복붙된 것 같습니다. 위키백과의 편집 방향과는 좀 다르죠. 주어진 정보를 바탕으로 위키백과의 전반적인 서술 방식과 비슷하게 해주시면 될 것 같습니다.

문서가 삭제되셔서 아쉬우실 것 같습니다. 다음에는 더 좋은 문서를 만들어 주실 것이라 믿습니다. 감사합니다, Magika (토론) 2022년 1월 14일 (금) 15:56 (KST)

2022년 음식 에디터톤 홍보

음식 에디터톤 시작

– 2022-01-24

끝 (선택)

현지 시각 ()

안녕하세요, 사용자 Ddxfx입니다.
제가 사용자:Ddxfx/음식 에디터톤을 만들었습니다. 음식을 주제로 하는 문서를 보강하는 온라인 에디터톤입니다.
에디터톤은 2022년 1월 24일부터 2월 6일까지 진행됩니다. 결과는 2월 7일에 공개될 예정입니다. 총 20,000원 가치의 상품, 그리고 참가자 모두에게 주어지는 반스타가 있으니 한번 참가해 보세요! --Ddxfx (토론) 2022년 1월 14일 (금) 12:39 (KST)

오늘의 중요 소식 : 011622

오늘의 중요한 소식을 전해드립니다. 먼저 차례를 알려드리겠습니다.

제일먼저 토론입니다. 토론은 의견의 계정 생성 관련 논의가 존재합니다. 그 다음으로 선거입니다. 선거는 얼마전에 Whitetiger0423님과 Answerer 5do님이 관리자가 되었다는 소식입니다. 마지막으로 계정 복사 악용사태입니다. 이제 알아보러 가시죠.

자. 토론에 대한 소식입니다.

• 의견에서 계정 생성 필터를 만들자는 의견이 있습니다. 많은 분들이 필터는 좀 아니라는 생각이 있는것 같네요.
• 조정의 토론이 드디어 완전히 끝남에 따라 중재위원회를 부활시키려는 토론이 더 활발해지고 있습니다. 결과를 예상하자면 이번 (2022년) 안에 부활할듯 싶네요.

자. 이제 선거시간입니다.

• Whitetiger0423님이 관리자가 되셧습니다! 이제 관리활동이 더 활발해지겠네요.

안녕하세요, 이번 선거에서 관리자에 당선된 Whitetiger0423(백호)입니다. 일단 찬성표를 던져주신 수많은 사용자 분들, 그리고 반대표를 행사하신 다른 사용자 분들, 이 외에도 표를 행사해주신 다른 모든 사용자 분들께 감사드립니다. 당선이 되긴 했어도, 반대표를 행사하셨던 분들의 말씀과 기타 의견들을 세심히 보고 고칠 점은 고쳐 나가며 활동하겠습니다.

제가 관리자 선거에 나왔던 이유는(이미 선거 문서에서도 많이 쓰긴 했지만) 관리 인력 충당이였습니다. 평소에도 롤배커 권한을 받고 반달 복구를 하거나, 삭제 신청을 하는 일이 (체감상)제가 하는 기여의 7할 이상을 차지했기에, 직접적으로 관리 인력을 도울 수 있으면 좋겠다는 생각이였습니다. 관리자가 되었으니 일을 해야겠죠. 일단은 삭제 신청된 문서/페이지 등을 집중적으로 검토하여 해결할 계획입니다.문서 관리 요청란과, 문서 이동 요청란을 우선적으로 확인하는 문서 관리가 주된 관리 활동이 될 듯 합니다.

앞으로도 열심히 하겠습니다. 믿어주셔서 감사합니다. --White.t. 2022년 1월 12일 (수) 20:08 (KST)

— 사용자토론:Whitetiger0423#알려드립니다

• Answerer 5do님도 관리자가 되셧습니다! 관리 인력이 충분히 늘어났겠네요.

이제 가장 중요한 , 계정 복사 악용사태 입니다. 백:사관 가보시면 양념파닭님이 차단요청되시고 있는게 많이 보입니다. 차단 요청자는 모두 다중계정인 같은사람이며 양념파닭님을 비난하기 위한 계정입니다. 현재 대부분의 관리 인력이 이 유저를 차단하려고 하고있습니다.

이상 , "오늘의 중요 소식"의 011622 소식에서 HANsClickings 이였습니다.

with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 14일 (금) 20:51 (KST)

"오늘의 주요 소식" 아이디어 좋은 것 같습니다. 하루 동안 일어난 일을 잘 정리해 주셔서 고맙습니다. 따른 페이지나 공식적인 곳에서도 이런 정리된 것을 보여주는 것이 생겨나면 좋겠네요. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 15일 (토) 09:16 (KST)

오~ 좋습니다. 최근 위키백과 소식을 한 눈에 알아볼 수 있어서 매우 유익했습니다. 앞으로도 종종 이런 소식 부탁드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:48 (KST)

매주 소식 전해주시면 좋겠어요! By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 15일 (토) 14:45 (KST)

안녕하세요. Answerer 5do입니다.

안녕하세요 Answerer 5do입니다. 인사가 조금 늦었습니다. 며칠간 현생이 바빠서 모바일로 간간히 편집 및 관리활동은 했으나, 사랑방에 당선 감사 인사는 모바일이 아닌 컴퓨터로 제대로 쓰기 위해 미루다 보니 조금 늦은 점 양해부탁드립니다.

먼저 이번 선거에서 저를 지지해 주신 분들과, 저에게 따끔한 질책을 날려주신 분들께 모두 감사드립니다. 여러분의 지지와 질책을 바탕으로 위키 공동체에서 신뢰받을 수 있는 관리자가 되기 위해 노력해 나가겠습니다.

관리자 선거에서 말씀드린바와 같이 지금의 멘토, 조정자, 업로더 활동은 지속적으로 해나갈 예정이며 이번 선거를 통해 관리자에 당선된만큼 적절하고 신속한 관리 활동 또한 해나가도록 하겠습니다.

원래대로라면 당선 직후부터 포스터 파일들의 정리를 시작할 예정이었으나, 현재 위키백과토론:비자유 저작물의 공정한 이용에서 관련 문제가 계류 중이라 결과에 따라 관리활동을 이어 나가도록 하겠습니다. 이에 따라 지금은 삭제 신청 처리, 사용자 관리 요청 처리와 같은 기타 관리 활동을 조금씩 해나가고 있습니다.

마지막으로 다시 한번 저에게 지지와 질책을 주신 분들을 포함한 모든 위키백과 사용자 여러분에게 감사드리며, 공동체에게 신뢰받는 관리자가 되도록 노력하겠습니다. 감사합니다. --Answerer 5do 👻 2022년 1월 14일 (금) 23:19 (KST)

당선 축하드립니다. -- 데니스3 (토론) 2022년 1월 14일 (금) 23:21 (KST)

당선 축하드립니다. 앞으로의 활동을 기대하겠습니다:) --The untold truth (토론) 2022년 1월 14일 (금) 23:46 (KST)

당선 축하드립니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 15일 (토) 09:13 (KST)

한국어 위키백과의 관리자로 당선된 것을 축하드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:48 (KST)

총의 없는 분류 이동?

분류:비어 있지 않은 분류 넘겨주기

이 분류를 정리하려다 대다수의 분류가 Footwiks (기여)와 Minjunojo (기여) 사용자를 비롯한 소수의 사용자에 의해 이동되었습니다. 특히 사토:Footwiks를 보시면 문서 이동 주기여자가 분류 이동에 대한 총의가 있었는지에 대한 질문이 있었음에도 해명하지 않고 (해명이였다면 근거가 부족한 해명(?)) 토론 이후에도 몇몇 사용자에 의해 지적을 받은 바 있습니다. 최근에 아사달님이 Minjunojo님의 문서 이동 및 편집을 되돌리는 것을 보았습니다. 분류 이동에 대한 총의가 없거나 불확실한 만큼 저는 아직 분류:비어 있지 않은 분류 넘겨주기에 있는 대다수의 문서를 처리할 수 없는 상황입니다. 과연 다음과 같은 분류 이동이 적절한지 의견을 듣고자 합니다. 이는 비어있지 않은 분류 넘겨주기를 모두 처리해야 할지도 결정하기 때문입니다.

분류 이동 포맷

이동 전	이동 후	예시
(국가명)의 전쟁	(국가명)와 관련된 전쟁	분류:고대 그리스의 전쟁
(국가명)의 전투	(국가명)와 관련된 전투	분류:고대 그리스의 전투
(국가명)의 해전	(국가명)와 관련된 해전	분류:고대 그리스의 해전
(국가명)에서 개최된 스포츠 대회	(국가명)에서 개최된 국제 스포츠 대회	분류:덴마크에서 개최된 스포츠 대회
(국가명)에서 개최된 축구 대회	(국가명)에서 개최된 국제 축구 대회	분류:덴마크에서 개최된 축구 대회
(국가명)의 항의 행동	(국가명)의 집회	분류:대한민국의 항의행동 (되돌려짐)
20XX년 시위	20XX년 집회	분류:2021년 시위 (되돌려짐)

단, (국가명)의 집회, (국가명)의 항의 행동, (국가명)의 시위 등의 경우에는 모두 일괄적으로 되돌려진 상태입니다. 그러나 국가별 전투나 스포츠 대회의 경우에는 분류 이동으로 영향을 받은 문서는 셀 수 없이 많습니다. 따라서 백과사전 여러분의 의견은 어떠한지 공동체에게 질문합니다. 필요하면 {{의견 요청}}도 달겠습니다. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 15일 (토) 08:54 (KST)

의견 무기한 차단된 사:Minjunojo 사용자는 아무런 총의도 없이 일방적으로 수많은 문서의 분류를 일괄 이동했으며, 이에 항의하는 여러 사용자들의 의견을 무시하고 편집을 강행했습니다. 시위, 집회, 항의행동이 비슷하지만 조금씩 그 의미가 다름에도 불구하고, 위 3가지 의미를 구별하지 않고 모두 집회 분류로 일방적으로 이동했습니다. 이에 해당 문서 토론 페이지, 사용자 토론 페이지, 백:문서 이동 요청 페이지 등에서 여러 사용자들이 원래 상태로 되돌려줄 것을 요구하여, 제가 관리자 권한을 사용하여 원래 상태로 되돌리고 있습니다. 다만, 개수가 워낙 많아서, 수백여 개에 이르는 분류를 일일이 되돌리다 보니 시간이 많이 걸리고 있습니다. 사:Jerrykim306 님도 같이 수고해 주셔서 감사하게 생각하고 있습니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 15일 (토) 09:57 (KST)

@Asadal: 그러면 이동된 수많은 분류들을 원래대로 되돌려야 한다는 말씀이십니까? 원래대로 되돌려야 할 경우 도와드리고 싶어 질문드립니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 15일 (토) 17:13 (KST)

예, 맞습니다. 분류:나라별 항의행동 페이지에서 끝부분이 "OOO의 집회"로 끝나는 분류에 속하는 문서에 대해서, 일일이 "OOO의 항의행동"으로 분류를 변경해야 합니다. 분류 자체를 이동하려면 삭제 권한이 있어야 하지만, 개별 문서의 분류를 변경하는 것은 관리자 권한이 필요하지 않으므로, 누구나 가능합니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 16일 (일) 02:41 (KST)

말씀하신 분류에 대해서는 각 문서마다 분류 변경을 완료하였습니다. 다만 저에게는 삭제 권한이 없어 분류 자체는 이동이 안된 상태입니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 16일 (일) 15:16 (KST)

예완료 수고하셨습니다. 분류 자체는 제가 관리자 권한을 사용하여 모두 이동 완료했습니다. 수십, 수백개의 문서에 대해 일일이 분류를 변경해야 하는데, 제가 엊그제 절반 정도 처리하다가 너무 많아서 지쳐서 힘들었는데, 사용자:Wikiwater2020 님이 나머지를 모두 처리해 주셔서 정말 감사를 드립니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 17일 (월) 02:38 (KST)

@Asadal, Wikiwater2020: 답변 감사합니다. 다만, Footwiks님의 문서 이동도 총의를 거치고 이동하였는지에 대한 의문이 여전히 있으므로 일단은 확실한 공동체의 총의를 위해 의견 요청 틀을 달고 토론을 시작합니다. 위키백과는 우리 모두의 백과사전으로 공동체가 다 함께 만들어 나가는 백과사전인 만큼 이러한 문서 이동이 적절한지에 대한 공동체의 최종적인 판단이 필요해 보입니다. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 15일 (토) 18:44 (KST)

이 분류 이동도 '총의 없는 대량 일괄 이동'으로 보이므로, 모두 원래 상태로 되돌려 놓아야 한다고 생각합니다. 예를 들어 분류:고대 그리스의 전쟁이라는 원래 분류에 대해, 토론을 통한 총의 수렴도 없이 한 사용자가 일방적으로 길고 복잡하게 분류:고대 그리스와 관련된 전쟁이라고 수정했는데, 굳이 이렇게 수정해야 할 이유가 없다는 의견입니다. -- 아사달(Asadal) (토론) 2022년 1월 17일 (월) 02:42 (KST)

저도 Footwiks님의 문서 이동에 동의하지 않습니다. 분류는 원래 간단한 제목으로 되어야 하는데 아사달님의 의견처럼 길고 복잡하게 할 필요가 없다는 입장입니다. 몇몇 사용자의 의견을 더 들어보고 되돌려야겠다는 의견이 우세하면 Footwiks님의 일반 문서 내 분류 이동을 되돌리겠습니다. 다만 분류 이동에는 이미 넘겨주기가 생성되어서 관리자가 이동을 해줘야 할 것 같네요. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 17일 (월) 03:43 (KST)발언 취소 --2022년 1월 20일 (목) 08:00 (KST)

의견 차라리 다시 원상복구를 할 빠엔, 봇을 이용한 분류를 원상복구를 하는게 낫지 않을까 싶습니다. 위키백과의 사용자는 저마다의 할 일이 있으니까요. 그건 그렇고 저는 다시 원상복구를 하는게 좋다고 생각합니다. 저도 다시 원상 복구를 하는 방향에 동의합니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 17일 (월) 07:59 (KST)

의견 최근에 사토:Footwiks 문서에도 분류 이동에 대한 이의가 여럿 차례 제시되었으며 참고하시기 바랍니다. 분류를 이동한 Footwiks님의 의견도 들어보기 위해 @Footwiks: 님을 호출합니다. 만약 Footwiks님이 별다른 의견이 없고 다른 사용자의 추가적인 이동 되돌림에 동의를 할 경우(그리고 우세할 경우)에는 상단에 제시된 표처럼 공동체가 분류 이동에 대해 동의하지 않는 것으로 결론을 짓고 문서를 되돌리도록 합니다.—Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 17일 (월) 08:47 (KST)

되돌릴 때 제 봇을 이용해도 괜찮을까요? 최근에 봇 플래그를 부여 된 바로 빠른 원상복구가 될 듯 싶습니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 17일 (월) 15:43 (KST)

봇을 이용하는 것은 쉽고 편리한 방법입니다만, 사용자가 원할경우 봇과 역할을 분담하면서 자율적으로 편집을 통해 분류를 복구할 수 있도록 하는 것도 좋겠습니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 17일 (월) 15:50 (KST)

저 또한 이번 분류 이동에 동의하지 않습니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 17일 (월) 15:40 (KST)

안녕하세요? 관리자님들! 제가 분류 이동을 많이해서 결과적으로 관리자님들 하셔야 할 일을 많이 만들어서 먼저 너무나 죄송스럽다는 말씀 먼저 드립니다.

그런데 제가 이동시킨 분류명이 직관적으로 이해가 안 가서 분류 실수도 발생하고 분류의 의미도 살릴 수가 없어서 장기적으로 한국어 위키백과에 분류명 변경이 꼭 필요하다고 생각해서 외국 위키백과 분류명도 조사해보고 여러모로 깊은 고심 끝에 그리고 저 역시도 엄청나게 많은 분량 때문에 망설여지고 힘들었지만 사명감을 가지고 이동시켰던 것으로 이 부분 이해해 주시기 바라며 차근차근 설명드리겠습니다.

1.
(국가명)에서 개최된 스포츠 대회 => (국가명)에서 개최된 국제 스포츠 대회
예) 대한민국에서 개최된 스포츠 대회 => 분류:대한민국에서 개최된 국제 스포츠 대회

위에 분류명의 상위 분류명이 분류:나라별 개최된 국제 스포츠 대회이며 여기에 일대일로 대응되는 영어 위키백과 분류명이 en:Category:International sports competitions by country입니다. 그리고 이 분류명 문서에 대응하는 각국 분류명 문서 제목을 구글 번역기로 돌려보면 INTERNATIONAL(국제)라는 의미가 전부 들어가 있고 참고로 같은 한자 문화권인 일본어 위키백과와 중국어 위키백과에는 아래처럼 国際(국제)라는 단어가 있습니다.

일본어 위키백과 jp:Category:各国開催の国際スポーツ競技大会
중국어 위키백과 zh:Category:各國主辦的國際體育賽事

즉 외국 문서들과 달리 제가 이동시키기 전까지 한국어 위키백과의 분류명만이 국제라는 의미의 단어가 없었고 과거 분류명처럼 국제라는 단어가 없이 단순히 대한민국에서 개최된 스포츠 대회 이런 분류명을 사용하고 이 분류명대로 직관적으로 분류를 해버리면 국제대회와 국내대회 등등 가릴 것 없이 대한민국에서 개최된 스포츠 대회이면 모두 전부 분류 대상 문서가 될 수 있는 너무나 포괄적인 분류가 되어버린다는 것입니다.

그런데 분류명은 비록 대한민국에서 개최된 스포츠 대회이지만 다행히 실제로는 국제 대회 문서들만 분류가 되어 있어서 분류명만 분류된 문서들에 맞게 국제 스포츠 대회로 변경하면 될 것 같고 이것은 한국어 위키백과 초창기에 분류명 설계가 잘못된 것이 명백한 것으로 보여 제가 토론없이 분류:나라별 개최된 스포츠 대회 => 분류:나라별 개최된 국제 스포츠 대회를 이러한 이동을 시작으로 여기에 분류되어있던 각국 문서들을 대한민국에서 개최된 스포츠 대회 => 대한민국에서 개최된 국제 스포츠 대회 이런 식으로 전부 분류 이동을 시켰고 여기까지는 그래도 관리자님들이 분류 문서들을 이동시켜서 이동이 완료되었는데 문제는 이 분류의 하위 분류들입니다.

그러니까 국제 스포츠 대회 분류의 하위 분류로 아래처럼 각 종목의 하위 국제 종목 대회 분류명이 들어가야 외국어 위키백과처럼 완벽하게 분류 체계가 완성되는 것인데 각 종목까지 전부 분류 이동을 시키자니 너무 방대해서 저도 생업이 있고 하니 몇 나라 축구 대회만 국제 축구 대회로 이동시키고 진행을 못 하고 있는 것이 현재까지의 상황입니다.

• 분류:대한민국에서 개최된 국제 스포츠 대회
  
  • 분류:대한민국에서 개최된 국제 축구 대회
    
  • 분류:대한민국에서 개최된 국제 야구 대회
    
  • 분류:대한민국에서 개최된 국제 농구 대회
    

결론적으로 국제 스포츠 대회 분류와 그 하위 분류들은 일반 유저가 분류 이동 버튼을 눌러서 이동 신청을 할 수 있는 양을 넘어섰기 때문에 번거로우시겠지만 관리자님들이 나라별 하위 종목 분류들을 국제 축구 대회, 국제 야구 대회, 국제 농구 대회 이렇게 분류명이 변경 될 수 있게 시스템적으로 대책을 마련해 주시면 대단히 감사하겠습니다.

2.
(국가명)의 전쟁 => (국가명)과 관련된 전쟁
예시) 대한민국의 전쟁 => 분류:대한민국과 관련된 전쟁

(국가명)의 전투 => (국가명)과 관련된 전투
예시) 대한민국의 전투 => 분류:대한민국과 관련된 전투

https://ko.wiki.x.io/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%ED%94%84%EB%A1%9C%EC%A0%9D%ED%8A%B8%ED%86%A0%EB%A1%A0:%EA%B5%B0%EC%82%AC#%EB%B6%84%EB%A5%98:%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD%EC%9D%98_%EC%A0%84%ED%88%AC_%EB%93%B1_%EB%82%98%EB%9D%BC%EB%B3%84_%EC%A0%84%ED%88%AC%EC%9D%98_%EB%B6%84%EB%A5%98%EB%AA%85%EA%B3%BC_%EB%B6%84%EB%A5%98%EC%B2%B4%EA%B3%84_%EB%AC%B8%EC%A0%9C%EC%A0%90
위에 링크의 위키백과 군사 프로젝트에서 나누었던 토론 참고해 주시고 요약해서 설명드리자면 다음과 같습니다.

분류:대한민국의 축구단, 분류:대한민국의 문화재 이런 분류명들은 그래도 직관적으로 대한민국 국적 혹은 소속 및 소유의 축구단이나 문화재를 분류하는 것이구나 이렇게 이해할 수 있고 크게 무리가 없어 보입니다.

그런데 전쟁과 전투가 특정 나라에 소속되거나 소유되거나 그런 개념을 적용할 수 있는 대상인지가 불분명하므로 분류명 대한민국의 전투 이런 용어는 현실에서 사용되지 않는 용어로 어색하고 직관적으로 이해하기 힘듭니다. 즉 임진왜란의 전투, 2차 대전의 전투 이런 용어는 특정 전쟁에 소속된 전투의 의미로 자주 사용되지만 미국의 전투 이런 용어는 미군이 싸웠던 전투를 의미하는지 미국에서 벌어졌던 전투를 의미하는지 직관적으로 무엇을 의미하는지 알기 어렵고 같은 맥락으로 미국의 전쟁 역시 미군이 참전했던 전쟁을 의미하는지 미국에서 벌어졌던 전쟁을 의미하는지 직관적으로 무엇을 의미하는지 알 수가 없기 때문에 현실에서 사용이 되지가 않는 것 같습니다.

참고로 가장 전쟁과 전투를 많이 치룬 나라가 미국이니 미국의 전투를 구글에서 검색하면 한국어 위키백과 분류명만 뜨고 있으며 물론 제가 못 찾을 수도 있겠지만 미국의 전쟁/대한민국의 전쟁 혹은 미국의 전투/대한민국의 전투 이런 용례를 찾아 볼 수가 없었습니다.

아무튼 현재 분류가 국군이 참전했던 전쟁 / 대한민국에서 벌어졌던 전쟁 그리고 국군이 싸웠던 전투 / 대한민국에서 벌어졌던 전투 이렇게 모두 포괄적으로 분류를 하고 있는데 여기에 맞는 분류명은 그래도 영어 위키백과의 Category:Wars involving South Korea / Category:Battles involving South Korea를 번역한 대한민국과 관련된 전쟁 / 대한민국과 관련된 전투가 가장 가깝다고 생각하여 제가 분류 이동을 전부 시켰고 이런 분류명들이 대한민국에서 벌어졌던 전쟁 / 전투를 의미하는지 대한민국 국군이 참전했던 전쟁 / 전투를 의미하는지 모호해서 세부 분류를 만들었습니다.

• 분류:대한민국과 관련된 전쟁
  • 분류:대한민국 국군이 참전한 전쟁‎
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전쟁‎

• 분류:대한민국과 관련된 전투
  • 분류:대한민국 국군이 수행한 전투와 작전
  • 분류:대한민국에서 벌어진 전투

결론적으로 위키백과 분류명이 Asadal님과 Jerrykim306님의 의견처럼 위키백과 내의 분류명들을 간단명료하게 대한민국의 XX 이런 형식으로 통일성 있게 만드는 것도 의미가 있겠지만 그것보다는 분류명이 조금 길고 복잡하더라도 대상의 성질에 맞게 그래서 국어적으로 많이 사용되는 용어로 어색하지 않게 그리고 위키백과를 처음 접하는 사용자들도 직관적으로 무엇을 분류하는지 이해하기 쉽게 만들어야져야 한다고 생각하며 대한민국의 전쟁 / 전투 그리고 대한민국과 관련된 전쟁 / 전투 둘다 포괄적인 분류명이긴 하지만 대한민국의 전쟁 혹은 대한민국의 전투 이런 현실에서 사용하지 않는 용어들보다는 그래도 국어적으로 자연스럽고 조금이라도 분류 대상 유추가 직관적으로 쉬운 대한민국과 관련된 전쟁 그리고 대한민국과 관련된 전투가 분류명으로 더 적합하다고 생각하며 수고스럽겠지만 관리자님들이 분류 이동을 도와 주셨으면 좋겠습니다.

덧붙여 제가 이동시킨 분류명이 기존 분류명보다 고작 글자수로 3글자 더 늘어났을 뿐으로 위키백과 사용자들이 느끼기에 길고 복잡하게 만들었다는 것에 대해서는 동의하기 어렵고 영어 위키백과를 봐도 그 대상에 맞게 여러 형식의 분류명이 있는데 축구단, 문화재 이런 대상과 전쟁, 전투 이런 성질이 다른 대상을 분류명은 간단명료해야 한다는 명분 하나로 외국 위키백과의 분류명은 어떤지, 국내에서 실제로 자주 사용하는 용어인지, 배경지식이 없는 사용자들도 직관적으로 쉽게 이해를 하고 분류를 할 수 있는지 등등 다각적으로 검토를 하지 않고 대한민국의 XX 이런 형식 하나로 통일시키는 것은 무리가 있다고 생각합니다.

• 분류:대한민국의 전쟁
  
• 분류:대한민국과 관련된 전쟁
  
• 분류:대한민국의 전투
  
• 분류:대한민국과 관련된 전투
  

아무튼 제가 시작한 일이니 분류 이동에 대해서 제가 도울 수 있는 일 있으면 책임감을 가지고 최대한 도우겠으니 기탄없이 얘기해 주시기 바라며 다시 한번 엄청난 분량의 이동 신청으로 번거롭게 해 드려서 죄송합니다.Footwiks (토론) Footwiks (토론) 2022년 1월 19일 (수) 02:09 (KST)

@Footwiks: 용기를 내어 성의있게 답변하는데 시간을 내주셔서 감사합니다. Footwiks님의 의견을 이렇게라도 공개적으로 남김으로써 분류를 이동하는 의도를 공동체가 파악할 수 있게 되었으면 합니다. 분류를 이동하는데 무언가 이유가 있어서 이동했던건 저도 이해는 합니다만, 추후에는 분류를 대량으로 이동하기 전에 미리 총의를 공개적으로 구하시고 그 총의를 구한 사실을 다른 사용자가 알 수 있도록 편집 요약 등에 같이 적어줬으면 합니다.

분류 이동 당사자가 정식으로 이유를 제시하였으므로 이제 공동체에게 질문을 다시 합니다. 백과사전 여러분은 Footwiks님이 문서 이동의 사유가 타당하고 백과사전을 발전시킬 수 있을지 여쭙습니다. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 19일 (수) 05:15 (KST)

Footwiks님의 의견을 듣고 의견을 원상복구에서 이동상태 유지로 변경하겠습니다. 저는 단지 Foot님이 말씀을 안하시길래, 아 타당한 이유가 없구나 해서 원상복구를 의견으로 냈던 바인데, Foot님의 좀더 명확한 표기로 바꿔야 한다는 의견에 동의합니다. 저 또한 XXXX년 태어남 -> XXXX년 출생, YYYY년 죽음 -> YYYY년 사망으로 분류 이동하는 의견을 냈던 최초 발의자였기도 하고요. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 19일 (수) 08:26 (KST)

의견을 듣기 전에는 반대 입장이었는데, 의견을 들어보니 분류 이동한 것이 문제가 없어보입니다. — Wikiwater2020〔 ✓ ¦ ✎ 〕 2022년 1월 19일 (수) 10:54 (KST)

먼저 의견 경청해 주시고 이해해 주셔서 감사합니다. 그런데 Asadal님이 분류:나라별 전쟁과 분류:나라별 전투를 벌써 일부 복구 작업을 시켜서서 뒤죽박죽이 되어 버렸는데 빨리 결론을 내서 이동 작업을 마무리 했으면 좋겠고 다시 말씀드리지만 제가 도울 일이 있으면 꼭 돕겠습니다.Footwiks (토론) 2022년 1월 19일 (수) 20:07 (KST)

저도 반대 발언을 취소하고 의견을 바꿉니다. Footwiks님이 제시한 근거를 살펴보니 분류 이동이 타당하다고 봅니다. 참고로 저는 다른 사용자의 동의로 인해 저도 동의하는 것이 아니라 개인적으로 Footwiks님이 제시한 이유를 읽어보고 난 후에 판단하는 겁니다. —Jerrykim306 토론기여 2022년 1월 20일 (목) 08:00 (KST)

문제는 분류만 이동해놓고 뒷처리는 진행하지 않아 관련 분류가 몇 달 동안 빈 분류로 바뀐 상태로 있다는 겁니다. 우선 되돌리고 토론을 거친 후 이동을 한다면 단시간에 이동을 마칠 수 있었으면 합니다. -- ChongDae (토론) 2022년 1월 20일 (목) 09:57 (KST)

관리자님들 새해 복 많이 받으시고 분류 이동 건 이제 결론을 내리고 정리 들어가야 될 것 같습니다.Footwiks (토론) 2022년 1월 30일 (일) 12:01 (KST)

위키 사용자를 위한 유튜브 영상?

안녕하세요 Uconhe입니다! 2달 전쯤부터 공부를 빡세게 하려고 위키휴가 집행기를 오래 걸어놔서 ip로 글 쓰네요. 못 믿으시겠으면 특수:이메일보내기/Uconhe로 물어보세요

위키휴가 중에도 송년회 한 번 온라인으로 참석했습니다. 그때 2021년의 큰 위키백과 이슈였던 학생 사용자, 그리고 어떻게 사용자들을 안내해야 할지에 대한 얘기가 나왔습니다.

전 학생 사용자들을 잘 이해 못하고 있었는데, Whitetiger0423님의 말에 의하면 그들은 '안내를 아무리 해도 말을 듣지 않는다'라는 말을 하셨어요. (중략) 학생 사용자의 입장에서, 그들이 안내를 보고 이해할 수 있는 정도로 할 수 있는 어떤 방법이 있으면은 그것들을 알려주시면 감사할 것 같아요. 어떤 방법이 좋을까, 뭐 동영상이 좋을까, 아니면 만화가 좋을까, 뭐 여러 방법이 있을 것 같은데...

— 1시간 25분쯤

여러분들이 "정책과 지침 영상 같은 걸 만들어서 교육하고 싶어요" 협회에서도 해야 할 일이기도 하지만, 운동 전략 시행 보조금이 있습니다. 그것을 통해 와가지고 프로젝트를 기획하셔서 저희한테 신청서를 제출해주시면 (중략) 여러분들이 고용이 돼서 만드실 수도 있습니다. 가능할진 모르겠지만요. (웃음)

— 1시간 30분쯤

영상 안내가 절실하다는 생각이 들더라고요. 제 위키휴가가 끝나고 고등학교 입시도 끝나고 화물 수1수2 끝나고 영상을 만들 생각이 있습니다! 보조금까지 받을만한 유익한 영상일진 생각해 봐야 하겠습니다. 어쨌든 제 생각엔 일반 문서 편집과 문법 / 토론 방법과 정책·지침 / 위키백과의 시스템처럼 범위 나눠서 영상 만들어도 괜찮을 것 같아요. 학생 사용자가 많은지라 모바일 기준으로 만드는 게 낫겠죠.

위키휴가가 끝났을 쯤에 제가 영상을 만들어 올릴 여유가 있을진 확실하지 않아서, 혹시 제가 만들지 않더라도 사정이 있는 줄로 이해해주시면 감사하겠습니다. 저는 위키 안내 영상을 만들 의향이 있다는 걸 말씀드리고 싶어 글을 남깁니다. --221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 15:15 (KST)

혹시 몰라서 이멜 보냈습니다. 본인 확인 부탁드립니다. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 15일 (토) 16:18 (KST)

아래 백호님이 맞다네요.. 하여튼 저도 영상 제작 경험 있으니, 도움 필요하시면 아까 보낸 네이버 메일이나, ksstudio21@outlook.com 으로 편하게 연락 주시면 됩니다 :D By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 15일 (토) 16:54 (KST)

좋은 생각입니다. 유콘혜님은 항상 좋은 아이디어를 들고 오시네요. 비록 집행기 때문에 계정으로 접속하시진 못하지만, 그래도 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 혹 도움이 필요하시다면 연락해주세요 :) 제 이메일 아시죠? --White.t. 2022년 1월 15일 (토) 16:28 (KST)

저도 도움이 필요하면 boxer3508@gmail.com으로 편하게 연락 주세요 •U• --The untold truth (토론) 2022년 1월 15일 (토) 17:23 (KST)

@KeySpace, Whitetiger0423, Dand music: 의견 남겨주셔서 감사합니다! -- 221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 23:22 (KST)

새로운 위키백과 소식 채널을 만들려고 합니다.

 위키백과:사랑방/2022년 제2주 § 위키 사용자를 위한 유튜브 영상? 문서를 참고하십시오.

새로운 위키백과 소식 채널이 생기면 어떨까요? 계정도 아니고 , 새로운 유튜브 채널이요. 물론 바로바로 볼수 있어야되잖아요. 일단 이거 올라온 이후에 바로 관리자분들과 토론에 들어가겠습니다.

17일까지 특별한 의견이 없다면 17일부터 @Whitetiger0423, Reiro, Ykhwong, Answerer 5do: 님과 시작으로 많은 분들을 모아갈 생각입니다.

빠른 의견 부탁드립니다.

with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 18:58 (KST)

취소합니다. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 20:06 (KST)

의견 적어도 저는 이 활동에 참가하겠다고 한 적도 없습니다. 다른 관리자 분들에게도 적절한 동의 절차가 오고 갔는지 의문이기도 합니다. 스스로 이렇게 관리자들의 의사와는 상관 없이 특정 관리자 몇명의 차출을 단정지으시는 점에 대해 깊은 유감을 표합니다. --Answerer 5do 👻 2022년 1월 15일 (토) 19:47 (KST)

그건 죄송합니다... 의견을 먼저 물어봤어야 했는데... with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 20:06 (KST)

말씀드렸다시피 회의적입니다. 제 계정명이 직간접적으로 유튜브에 언급될 수도 있다니 유쾌하지 않군요. 양념파닭 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 19:57 (KST)

@양념파닭: 말씀들였다시피

위키백과 소식은 유튜브가 아닌 위키백과 내에서도 충분히 전할 수 있지 않을까요? Magika (토론) 2022년 1월 15일 (토) 20:02 (KST)

HANsClicking님이 사랑방에서 소식을 정리하시고 하시는건 좋아 보입니다. 하지만, 위키미디어 재단 프로젝트 내가 아닌 다른 곳에서 하는 것은 조금 거부감이 드네요. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 15일 (토) 20:26 (KST)

계속 멘션하시는데, 일단 전 도와주겠다고 말한적도 없고, 영상 제작에 동의를 한 적도 없습니다. 그냥 아무 말도 안했는데, 조금 당황스럽네요. 본론을 말하자면, 유튜브 채널은 좀 아닌 것 같습니다. 너무 스케일을 키워도 좋을게 없다는겁니다. '더도 말고 덜도 말고'. 차라리 협회의 소식지에 조금 보태는 것이 더 좋지 않을까 싶어요. --White.t. 2022년 1월 15일 (토) 20:27 (KST)

한국어 위키백과에 관련된 유튜브 채널을 만들고 싶고 관심있는 사람들의 참여를 요청한다는 요지의 제안으로 이해합니다. 저는 좋은 생각이라고 생각합니다. 개인적으로 유튜브 방송을 하는 것에 대해서 누구에게 동의를 받을 필요는 없을 것 같습니다. 유튜브의 https://www.youtube.com/watch?v=Yd4X6gKN3wo 와 같은 채널의 비디오는 위키백과를 편집 강의와 또 실제 편집을 보여줌으로 위키백과에 익숙하지 않은 사람들에게 좋은 가이드 역할을 하는 것으로 보이는군요. 유튜브 라이브 방송을 하면서 여러 사람들과 공동 편집을 하는 것도 가능해 보입니다. 이런 종류의 활동은 위키백과 관리자나 재단 혹은 협회에 허락을 받을 이유가 전혀 없습니다. 아주 좋은 시도입니다. --케골(토론) 2022년 1월 15일 (토) 21:00 (KST)

@케골: 위키미디어에서 보조금을 받아서 만든 유튜브 영상이라면 재단 채널으로 올라와도 되지만, 저도 굳이 개인이 만드는 영상은 특별한 채널이 필요없다고 생각합니다! -- 221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 23:23 (KST)

@HANsClickings: 유튜브 영상 제안에 관심 많이 가져주셔서 감사합니다! 하지만 제가 위에서 한 유튜브 영상 제안은 아직 구상만 해본 단계고, 아마 저 혼자 영상을 만들 계획입니다. 위키미디어 협회나 관리자 분들께 총의를 모을 필요는 없을 것 같아요^^ --221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 15일 (토) 23:32 (KST)

@케골: 단순히 사용법 안내와 같이 다른 사용자들의 언급이 필요없는 경우라면 상관이 없겠지만, 누군가는 민감할 수도 있는 '소식'을 위키미디어 프로젝트 외부에서 불특정 다수에게 언급하는 것은 좋지 않아보입니다. --White.t. 2022년 1월 16일 (일) 09:57 (KST)

일을 작게 한 번 시작해 보시는 것도 좋아 보입니다. 예를 들면 한 주에 한 번 중요하게 생각하는 변화에 대해서 세 꼭지씩 정리해서 먼저 글로 적어 본 후 피드백을 받고, 영상을 만들어서 유튜브 채널에 올려 보는 것도 좋을 것 같습니다. 그 과정에서 사람들의 반응도 반영하여 객관성과 공감대를 넓히면 나중에 공동체적인 지지도 받을 수 있을 것으로 보입니다. --케골(토론) 2022년 1월 17일 (월) 12:18 (KST)

관리자님들

 위키백과:사랑방/2022년 제2주 § 위키 사용자를 위한 유튜브 영상? 및 위키백과:사랑방/2022년 제2주 § 새로운 위키백과 소식 채널을 만들려고 합니다. 문서를 참고하십시오.

@Answerer 5do, Asadal, ChongDae, Dmthoth, Ha98574, PuzzletChung, Reiro, -revi, Ryuch, Sotiale, Twotwo2019, Whitetiger0423, Ykhwong, *Youngjin, 리듬, 메이, 이강철, 호로조:

중요한 소식이라 자주 활동중인 모든 관리자분들한테 핑하겠습니다. 최근에 올라온 두 토론 (하나는 제가 올린거 , 다른 하나는 다른분이 올린거) 관련 이야기입니다. 중요하니 진지하게 들어가겠습니다. 일단 한국어 위키백과는 유튜브로 정보가 올라오지 않습니다. 물론 다른 위키백과도 그럴수도 있습니다. 그런데 , 저는 위키백과의 소식을 더 빠르게 알리고 싶습니다. 물론 , 개인적으로 올릴순 없습니다. 자세한 정보를 위해 , 관리자 권한이 필요합니다. 하지만 , 전 관리자 권한을 가지고있지 않습니다. 그렇기에 관리자님들이 필요합니다. 하지만 관리자 권한이 있다 해도 혼자 운영할순 없습니다. 특히나 관리자 권한도 없기에 혼자 운영하기엔 무리죠. 그래서 , 일단 유튜브에 계정을 만들어두겠습니다. 계정 이름은 "한국어 위키백과" 로요. 저작권 허락도 받춰준다면 , 사진도 넣겠습니다. 필요하다면 , 이메일도 공용으로 새로 만들어 계정에 적용하겠습니다. 저의 "위키백과 소식" 에도 필요하고 , tech news 에도 필요할수 있습니다. 하지만 다른 유저들이 많이 유입될거라고요? 오히려 그걸 응용할수 있습니다. 수익 창출을 해서 위키백과 수익을 만들어내는겁니다! 제가 혼자 다 가져갈거라고요? 전 관리자도 아닙니다. 제가 가져가더라도 , 위키백과의 발전을 위해 사용하겠습니다. 일단 가능하신 분들은 유튜브 계정을 만들어서 그 계정 이름을 이 토론에 적어주세요. 그럼 유튜브 "관리자" 권한으로 추가하겠습니다. 자세한 정보는 , 사용자 토론에 부탁드립니다. 감사합니다. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 19:19 (KST)

이 사안과 관련해서는 관리자가 아닌 한국어 위키백과 협회 측과 논의하셔야 할 듯 합니다. —Answerer 5do 👻 2022년 1월 15일 (토) 19:25 (KST)

@Answerer 5do: 예?? 전 애초에 거기에 질문하는 법도 모르고 , 협회측에 논의하는법도 모르는데요? 하는 방법좀 알려주세요. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 19:28 (KST)

몇가지 말씀을 드리고자 합니다. 먼저 이 관리자 알림판을 이런식으로 사용하시는 점에 대해 우려스럽습니다. 관리자 알림판은 "관리자가 장기적으로 주시해야 할 만한 관리 사안에 대해 알리는 공간" 입니다. 이것은 의견 요청에 가까운데, 이는 사랑방에서 진행하셨어도 충분하지 않을까 싶습니다. 또한 관리자분들을 모두 핑하시는 행위도 환영받을만한 행위는 아니라는 점 알려드립니다. 관리자 알림판에 글을 쓰셨다는건 관리자 분들이 이 글을 보았으면 좋겠다는 점에서 쓰셨다고 생각되는데 사랑방에서 한번, 사토에서 한번, 관리자 알림판에서까지 총 세번 핑을 하시면서 관리자들을 재촉할만한 내용은 아니라고 생각됩니다. 또한 대부분 관리자 분들은 핑을 꺼두지만 적어도 제가 핑을 활성화 해주는 이유는 ip 반달과 같은 '긴급한 반달 상황'에 저를 불러달라는 의도이지 이런 의도가 아닙니다. --Answerer 5do 👻 2022년 1월 15일 (토) 19:51 (KST)

그것은 죄송합니다. 일단 이것은 의견 요청이 맞습니다. 하지만 사랑방에서 하게되면 대부분 보는 분들이 관리자분들이 아닌 다른분들이라 그렇습니다. 재촉하게 한다는 부분도 죄송합니다... 그리고 환영받는것이 아니라 , 허락과 도움을 목적으로 만든 토론이였습니다. 죄송합니다. 또 핑같은경우는 이미 습관이 되서... with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 19:57 (KST)

추가로 한국 위키미디어 협회가 활동이 잘 안되서 (회원 사랑방만) 의견을 받기가 어려울듯 합니다. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 15일 (토) 19:59 (KST)

@HANsClickings: 1. '한국 위키미디어 협회'라는 계정이 이미 있으니, 협회와 얘기하시는 것이 좋을 것 같습니다. 연락을 하는 방법은 이메일 등 여러가지가 있으니, 직접 찾아보시거나 다른 분에게 개인적으로 물어보시기 바랍니다. 2. 관리자 전체를 핑하는 것은 상당히 부적절한 행동입니다. 긴급한 상황이 아닌 이상(심지어 긴급한 상황이라고 해도 왠만하면) 자제해주셨으면 합니다. --White.t. 2022년 1월 15일 (토) 20:08 (KST) 호로조 (토론) 2022년 1월 16일 (일) 06:43 (KST)

한국 위키미디어 협회가 활동을 잘 하지 않고 있다뇨? 제게도 굉장히 금시초문인 이야기입니다. 어떤 근거에서 한국 위키미디어 협회가 활동을 제대로 하고 있지 않은지 말씀해주시기를 부탁드립니다. @HANsClickings: --trainholic (T, C) 2022년 1월 16일 (일) 19:29 (KST)

그 회원 사랑방말입니다. 회원 사랑방이 지금 최근꺼가 제꺼 빼곤 2020년이니까요. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 16일 (일) 22:01 (KST)

.....회원 사랑방이 크게 가동될 일이 없었잖나요..? 협회가 주최하는 여러 행사나 사업에 온·오프라인으로 참가하시면 협회에 대한 의견, 나아가 사업에 대한 의견을 전할 기회가 충분히 있습니다. 당장 HANsClickings님께서 보셨을 협회의 행사가 얼마나 많을텐데, 그 행사에 오셔서 '이러이러하니 여쭈어볼 수 없을까요?'하는 이야기를 한 마디도 않아놓고서 '협회가 활동을 하지 않고 있다'라고 하면 굉장히 당혹스럽습니다. 협회 사업에 어떠한 관심을 주지 않으시고 나서 '활동이 안 된다'는 굉장히 부적절한 표현입니다. 더욱이, 협회에 대한 건의를 누가 협회 사랑방에서 하던가요...--trainholic (T, C) 2022년 1월 16일 (일) 22:23 (KST)

솔직히 이렇게 관리자들에게 핑을 무더기로 날리는게, 보는 사람도 기분이 썩 좋지가 않은데 그 당사자분들은 기분이 뭐...말할 것도 없죠.--˖ ִֶָᶤ R.V ִֶָꨄˊ˗ 2022년 1월 16일 (일) 21:23 (KST)

Redvn님 말씀대로 보는 사람도 불쾌하고 정작 핑을 받은 당사자도 동의를 한 적이 없는데, 얼마나 불쾌하시고 당황스러우실까요... --Y.S. (S, L) 2022년 1월 17일 (월) 08:01 (KST)

유튜브에 위키백과 관련 콘텐츠를 만드는 건 자유입니다. 하지만 "자세한 정보를 위해 , 관리자 권한이 필요"하다고 생각할 정도로 아직 위키백과에 대해 익숙하지 않은 분이 만든 콘텐츠가 위키백과에 대한 오해를 쌓지는 않을지 걱정이네요. -- ChongDae (토론) 2022년 1월 17일 (월) 09:10 (KST)

추가로 이렇게 관리자분들만 모아서 총의를 형성하는게 아니라 일반 사용자분들의 의견도 여쭤보아야 한다고 생각합니다."중요한 소식이라 자주 활동중인 모든 관리자분들한테 핑하겠습니다."라고 하셨는데, 일반 사용자는 중요한 소식을 알면 안되는건지요.물론 제가 이상하게 해석한걸 수도 있지만, 최소한 관리자분들만 모아서 총의를 형성한다?는 아닌것 같은데, 다른 사용자분들은 어떻게 생각하시는지 궁금하고, 제가 보기에는 관리자와 일반 사용자를 다르게 보시는 것 같은데, @HANsClickings: 어떻게 생각하시나요.--˖ ִֶָᶤ R.V ִֶָꨄˊ˗ 2022년 1월 17일 (월) 11:38 (KST)

안내 영상에 대해 확실히 하고자 합니다

@HANsClickings, Whitetiger0423, Answerer 5do, KeySpace: Uconhe입니다. 위의 두 토론에서 학생 사용자를 위해 유튜브 영상을 만들기에 관심 가져주신 여러 분들 감사합니다! 하지만 몇 가지 오해가 있던 것 같습니다.

1. 제가 위에 글을 남긴 건 유튜브 영상을 만드는 것에 대해 다른 사용자 분들이 어떻게 생각하는지, 얼마나 관심 있으신지에 대해 알고 싶어서였습니다. 제가 그냥 영상을 만들고 싶어서 만드는 것보다, 학생 사용자를 안내하는 게 절실하게 필요하다고 생각하는 분들과 얘기를 하면서 더 나은 방향을 찾을 수 있으니까요. 총의나 의견을 모으는 자리가 아니라 제 뇌피셜 털어놓는 곳이었습니다.
2. 저는 저만의 채널에서 영상을 만들 계획입니다. 운동 전략 시행 보조금은 신청이 가능하지만 신청할 생각이 없고, 협회 계정으로 올릴 생각도 전혀 없습니다.

* * *

HANsClickings님께서 한국어 위키백과의 소식 등을 다루는 채널을 만들고 영상을 관리하고 싶으시다는 얘기를 해주셨는데, 그 제안은 저와는 별개인 것으로 알아주세요. {{참고}} 틀도 필요 없습니다.

@HANsClickings: 공식 유튜브 채널에 진지하게 관심이 있으시고, 위키백과의 주요 이슈가 생길 때마다 영상을 협회나 위키백과 명의로 책임지고 올려서 채널의 관리자가 되고 싶으신가요? (공식 영상을 만든다면 영상의 퀄리티도 꽤 좋아야 하고, 위키백과 전반에 대한 수준 높은 이해가 필요합니다. 요청을 받을 때마다 영상을 만들 수 있는 시간적인 여건도 중요하고요.) 백:한국 위키미디어 협회/오시는길#연락처에 연락해 보세요! 또 이번 위키컨퍼런스에서 운동 전략 시행 보조금에 대한 영진님의 발표 영상도 꼭 확인해 보시기 바랍니다. --221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 16일 (일) 10:29 (KST)

아 참고로, 위키백과 관리자 분들은 협회와 아무 관련이 없고, 이런 일을 처리하는 곳은 '위키미디어 협회'입니다. HANsClickings님께서 계속 관리자 분들을 핑하시면 관련도 없고 관심이 없으실 수도 있는 관리자 분들만 힘들어지고, 경고 메시지도 받으실 겁니다. --221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 16일 (일) 10:31 (KST)

관리자 안되고 싶습니다. 그저 소식에 관심있을뿐이죠. with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 16일 (일) 12:57 (KST)

@HANsClickings: 윗 글이 이해가 안 되는데 어떡하죠ㅋㅋ 독해력이 딸리는 건지

“

저는 위키백과의 소식을 더 빠르게 알리고 싶습니다. 물론, 개인적으로 올릴순 없습니다. 자세한 정보를 위해, 관리자 권한이 필요합니다. 하지만, 전 관리자 권한을 가지고있지 않습니다. 그렇기에 관리자님들이 필요합니다.

”

이렇게 말씀하셨는데, 잘 이해가 안 됩니다. 우선

1. 위키백과의 관리자: 관리자는 사용자 차단, 문서 삭제 등 일부 기능이 추가된 사용자입니다.
2. 유튜브의 채널 관리자 권한: 채널에서 권한을 받아야 동영상 게시, 영상 공유를 할 수 있다고 알고 있습니다.

영상을 올리려면 '채널의 관리자' 권한이 필요하니까, 공식 채널이 생기면 채널에서 유튜버 관리자 권한을 받아야겠다 -> 이해됩니다.

위키백과의 관리자 분들이 필요하다 -> 더 자세한 소식을 업데이트하기 위해선 관리자 분들이 필요하다는 건가요? 관리자 분들 없이 뭐 개인적으로든, 협회 계정으로든, 지식만 있으면 만들 수 있죠. 관리자 분들의 총의를 얻고 싶다는 건가요? 협회와 얘기해야 할 듯 해요!

(더 이상은 저도 모르겠습니다 이만 토론에서 나갑니다ㅋㅋ) 221.145.179.67 (토론) 2022년 1월 16일 (일) 16:05 (KST)

관련해서 촉진자로서의 견해를 월요일 근무시간이 되는대로 남기도록 하겠습니다.--YKo (WMF) (토론) 2022년 1월 16일 (일) 14:31 (KST)

이제 이 틀을 쓸만한지 물어봅니다

현재 틀 위치 : 사:HANsClickings/틀/차단요청

이 틀은 누군가 잘못하였을때 적는 길이를 줄여주는 역할을 합니다. 반달이라면

• HANsClickings (토론 · 기여[전체 위키 기여 · 삭제된 기여] · 기록[차단 기록 · 편집 필터 기록] · SUL · 차단)

HANsClickings 사용자는 반달을 하였기 때문에 HANsClickings 사용자를 차단 요청합니다.

관리자님은 이 버튼을 통해 차단해주세요

같은형식으로요. 이제 틀을 옴겨도 되나요? with HANsClickings (Locating Tracker , Advanced , Suggestion) 2022년 1월 16일 (일) 19:20 (KST)

아니요. 더 정확히 나오도록 보완하세요. 걍 제가 좀 수정해 드릴게요. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 16일 (일) 19:59 (KST)

사진 올리는 것을 편하게 이용하고싶어요

전 사진을 올리고 싶은데 전 어려어서 하기가 힘들어요ㅠㅠ 편하게 이용할수 있음 좋겠어요1.248.63.74 (토론) 2022년 1월 16일 (일) 19:35 (KST)

https://commons.wikimedia.org 가 주세요. 참고로 사진을 올리려면 메타위키 통합 계정이 있어야 합니다. By → 키페(T/C/E) ← 2022년 1월 16일 (일) 19:57 (KST)

여기를 참고하셔서 올리실 수 있으나, 계정을 만드셔야 합니다. 앞으로는 질문을 질문방에서 해주시면 감사하겠습니다! -- Y.S. (S, L) 2022년 1월 17일 (월) 15:53 (KST)

에디터톤 스팸(?)

아니 뭐...에디터톤 있는거 있으면 그냥 편집할것도 없는데, 그냥 한곳에 박아보자라는 마인드로 에디터톤에 참가했는데, 아직 종료일까지 많은 기간이 남아있는데도 편집을 아직 안한다고 촉구하는건 무슨 경우인가요.하고 싶던 생각도 저 멀리 가버리게 하는거 같은데, 이거 요즘 에디터톤이 남발하면서 에디터톤도 많아지고 토론에 에디터톤 관련해서 스팸을 날리는데 이거 어떻게 해야 할까요.그냥 뭔지는 제 토론가서 확인하시고, 아무튼 이거 진짜 스트레스 받고, 쓸데없는걸로 토론을 날리니 제 토론창이 아깝네요...제가 참가잔데 주최자 토론가서 이 난리치자니 좀 그래서.. 사랑방에 글 남겨봤습니다. ˖ ִֶָᶤ R.V ִֶָꨄˊ˗ 2022년 1월 16일 (일) 21:32 (KST)

과도한 스팸은 독이 되는 것을, 그 분들은 모를까요.. Redvn님의 고충이 너무 느껴지네요.. 과도한 스팸은 독이 되고, 과도한 홍보는 친목에 해당이 될 수도 있다는 사실을 저를 비롯한 여러 사용자 분들이 강조하시고 안내하시는데, 왜 나아지지 않는 지는 모르겠습니다. --Y.S. (S, L) 2022년 1월 17일 (월) 15:45 (KST)

아....그러시군요 --소준섭 (토론) 2022년 1월 20일 (목) 19:26 (KST)

위키백과 문서 제목 통일성이 그렇게 중요한 것인지 알고 싶습니다.

고려대학교 축구부와 같은 대학교 등 학교 축구부 문서들이 있습니다. 그런데 이 문서의 제목이 현재 고려대학교 축구단으로 변경이 되었습니다. 이유는 Ha98574님이 위키백과내 축구팀 문서들이 축구단이라는 명칭을 사용하는 경우가 많기 때문에 통일성을 위해서 고려대학교 축구부가 아니고 XX대학교 축구단, XX고등학교 축구단 이렇게 표제어는 축구단을 사용해야 한다는 것입니다.

http://kusports.korea.ac.kr/
그런데 대부분 위와 같이 고려대학교 등 해당 학교들이 XX대학교 축구부 / XX고등학교 축구부라는 명칭을 사용하고 있고 국내 언론에서도 마찬가지로 XX대학교 축구부 / XX고등학교 축구부 명칭을 사용하는데 위키백과 문서 표제어 통일성을 위해서 고유명칭 및 공식명칭을 현실에서 사용하지 않는 명칭으로 강제개명을 시키는 것이 위키백과 발전을 위해서 필요한 것인지 의문입니다.

물론 찾아보면 XX대학교 축구단 명칭을 사용하는 경우도 있을 것이고 XX고등학교 FC를 사용하는 경우도 있을 수 있겠고 당사자들이 어떤 명칭을 사용하는지 자유이기 때문에 여러 명칭이 혼재되어 있을 수 밖에 없는 것이 현실입니다.

당연히 문서 제목들이 깔끔하게 통일되어 있으면 보기에도 좋고 아무튼 가급적 표제어들이 통일성이 있으면 좋겠지만 현실에서 그렇게 사용을 안 하고 있으며 위키백과가 백과사전으로 그러면 가장 기본적인 명칭 정보부터 정확한 정보를 제공해야 할 의무가 있는데 단순히 위키백과 내 제목들 통일성있게 XXX 축구단 이렇게 보여주기 위해서 고유명칭 혹은 공식명칭을 강제개명 시켜버리는 것은 아무리 생각해도 무리가 있어보입니다.

이에대해 고견 부탁드리겠습니다. Footwiks (토론) 2022년 1월 21일 (금) 00:40 (KST)

개인적인 의견으로는, 고유명칭과 현실 쓰임에 대한 괴리감의 해소는 분명히 필요합니다. 오히려 통용 표기 원칙이 확고하게 뿌리를 내린다면, 이런 강제 개명 사례도 사라질 것이라고 봅니다. 위키백과의 현재 표제어 방식에서 통용 표기 방식이 반드시 따라야 할 규칙으로 자리잡지 않다 보니, 비단 축구부 문서 뿐만 아니라 인명, 지명 등 다양한 표제어에서 이런 문제가 발생하고 있습니다. 대표적인 예로, 바클라이 드 톨리의 경우에도 통용 표기로써는 바클라이 드 톨리가 맞는 표현이지만, 현재는 미하일 안드레아스 바르클라이 데 톨리라는 대한민국에서는 전혀 사용하지 않는 이름이 표제어로 등재되고 있습니다. 가장 우선적으로 관리자 분들과 통용 표기 원칙을 어떻게든 위키백과 표제어 규정의 기본 원칙으로 하여, 이런 강제 개명이나 무리한 표제어 통일이 더 이상 발생하지 않도록 해야 하는데 경주해야 한다고 봅니다. -- Yelena Belova (토론) 2022년 1월 25일 (화) 05:53 (KST)

제가 곰곰히 생각해 보니 분류명은 가급적 통일성을 지향하고 개별 문서는 고유명칭을 존중해주는 방식으로 가야할 것 같습니다.

예로 나온 축구단 명칭으로 설명하면 이런 것입니다. 국내 기준으로 성인 축구팀은 XX 축구단 이런 경우가 많고 대학, 고등학교 등 학원 축구팀은 XX대학 축구부, XX 고등학교 축구부 이런 명칭이 많습니다. 축구부도 축구단의 일종이니 분류명은 상위 분류명들인 분류:축구단, 분류:아마추어 축구단 이런 분류명들과 통일해서 대학 축구단, 고등학교 축구단 이렇게 분류명을 만들고 개별문서는 각자 고유명칭을 존중해서 고려대학교 축구부, XX대학교 축구단, XX대학교 FC 이렇게 표제어를 만드는 것입니다.

다른 예를 적용하면 분류:나라별 전투에서 분류:미국과 관련된 전투, 분류:대한민국과 관련된 전투 이렇게 상위 분류명은 전투로 통일하되 그렇다고 개별 문서들을 모두 XXX 전투로 강제개명 시켜서 통일하는 것이 아니고 리틀빅혼 전투 이렇게 원래부터 전투라는 명칭을 붙이는 문서와 더불어 2001년 헤라트 봉기 이런 명칭들도 존중을 하는 것입니다.

다시 말씀드리지만 문서 표제어들이 상위 분류명과 통일되어서 깔끔한 이점이 있겠지만 그렇다고 분류명이 전투라고 모든 문서를 XX 전투라고 강제개명시키 분류명이 축구단이라고 모든 문서를 XX 축구단으로 강제개명시키는 것은 무리해 보이고 이렇게 한다고 위키백과가 이득을 얻어서 발전할 수 있을지도 의문입니다 Footwiks (토론) 2022년 1월 30일 (일) 12:15 (KST)