토론:소노이 케이코
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편집제가 소노이 케이코 문서의 제목을 둘러싸고 Minjunojo 사용자와의 언쟁을 벌였습니다. 해당 문서가 편집 분쟁으로 가는 것을 막기 위하여 문서 제목에 대한 의견을 요청합니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:01 (KST)
- 일어 위키백과를 참고했습니다. 히라가나를 봤는데 そのい けいこ로 표기 하더군요. 그대로 읽으면 소노이 케이코네요. 양념파닭 (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:04 (KST)
- 위키백과토론:외래어 표기법/중국어#한어 병음의 Yue 관련 건과 유사하게 일본어 로마자 표기에 이끌려서 발생한 문제입니다. 한국어 화자들은 인지하지 못하지만 한국어에서는 어두의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 /k/, /t/, /p/로 발음이 나지만 어중의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 /g/, /d/, /b/로 발음이 나기 때문에 각기 서로 다른 음가입니다. 한국어의 어두의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 일본어의 か행, た행, ぱ행과 동일한 음운을 가지고 있기 때문에 けいこ라는 문자를 그대로 옮긴다면 ‘게이코’가 됩니다.(/ke̞ːko̞/ 발음에 맞게 옮긴다면 ‘게코’[게:코]가 되지만 이 경우에는 원 철자에서 멀어집니다. 참고로 음성학적으로 한국어의 장음은 일본어의 장음보다 짧게 발화되기 때문에(먹는 ‘밤’과 낮의 반대인 ‘밤’의 차이) 일본어의 장음은 별도로 표기하지 않고 있으며 문자 체계가 다르기 때문에 표기할 수도 없습니다.) 한국어 화자들, 특히 음성학적, 음운학적 지식이 없는 경우에는 일본어의 か행이 k니까 한국어의 ㅋ과 동일하다고 로마자 표기에 이끌려 단정 짓게 되는 오류를 쉽게 범하게 됩니다. Minjunojo (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:15 (KST)
- 위키백과:일본어의 한글 표기#인명 문단을 보시면 "표기는 가장 많이 쓰이는 것을 기준으로 잡되, 표제어가 국립국어원의 표기를 따르지 않는다면 위와 같이 병기한다."라고 나와 있습니다. 2021년 11월 5일 기준으로 구글에서 '소노이 케이코' 검색 결과는 393건([1]), '소노이 게이코' 검색 결과는 220건([2])으로 집계되었습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:50 (KST)
- 총 8건의 검색 결과로는 압도적인 우열을 가릴 수는 없습니다. 또한 검색 결과는 주장의 참고 자료로는 활용할 수 있지만 그 자체로 근거가 될 수 없습니다. Minjunojo (토론) 2021년 11월 5일 (금) 16:10 (KST)
- 위키백과:일본어의 한글 표기#인명 문단을 보시면 "표기는 가장 많이 쓰이는 것을 기준으로 잡되, 표제어가 국립국어원의 표기를 따르지 않는다면 위와 같이 병기한다."라고 나와 있습니다. 2021년 11월 5일 기준으로 구글에서 '소노이 케이코' 검색 결과는 393건([1]), '소노이 게이코' 검색 결과는 220건([2])으로 집계되었습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:50 (KST)
- 위키백과토론:외래어 표기법/중국어#한어 병음의 Yue 관련 건과 유사하게 일본어 로마자 표기에 이끌려서 발생한 문제입니다. 한국어 화자들은 인지하지 못하지만 한국어에서는 어두의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 /k/, /t/, /p/로 발음이 나지만 어중의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 /g/, /d/, /b/로 발음이 나기 때문에 각기 서로 다른 음가입니다. 한국어의 어두의 ㄱ, ㄷ, ㅂ은 일본어의 か행, た행, ぱ행과 동일한 음운을 가지고 있기 때문에 けいこ라는 문자를 그대로 옮긴다면 ‘게이코’가 됩니다.(/ke̞ːko̞/ 발음에 맞게 옮긴다면 ‘게코’[게:코]가 되지만 이 경우에는 원 철자에서 멀어집니다. 참고로 음성학적으로 한국어의 장음은 일본어의 장음보다 짧게 발화되기 때문에(먹는 ‘밤’과 낮의 반대인 ‘밤’의 차이) 일본어의 장음은 별도로 표기하지 않고 있으며 문자 체계가 다르기 때문에 표기할 수도 없습니다.) 한국어 화자들, 특히 음성학적, 음운학적 지식이 없는 경우에는 일본어의 か행이 k니까 한국어의 ㅋ과 동일하다고 로마자 표기에 이끌려 단정 짓게 되는 오류를 쉽게 범하게 됩니다. Minjunojo (토론) 2021년 11월 5일 (금) 15:15 (KST)
- @Sangjinhwa: 분쟁 당사자가 차단되었는데 딱히 이의가 없으시면 토론을 종결하려고 합니다. 의견 있으신가요? 양념파닭 (토론) 2021년 11월 5일 (금) 19:54 (KST)
- @양념파닭: 분쟁 당사자가 차단된 사실을 고려하여 해당 토론을 종결하기로 결정했습니다. -- 상진화 Sangjinhwa (토론) 2021년 11월 5일 (금) 23:24 (KST)
- 소노이는 한국어 웹상에서 언급되는 경우가 한두 문서에 한정된 인물로, 통용표기라는 것이 없다고 봐도 무방한 인물입니다. 이같은 인물의 표제어라면 우선적으로 국립국어원의 표기 기준을 따르는 것이 맞지 않습니까? --닭살튀김 (토론) 2021년 11월 20일 (토) 15:00 (KST)
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