사용자토론:Braveattack/보존3

아웅 산 수 찌

우선 해당 문서의 삭제 신청은 반려합니다. 해당 문서를 삭제 신청하셨는데 "이동을 위해 삭제 필요"라고만 적어두시면 어느 제목에서 어느 제목으로 이동을 원해서 삭제 신청을 하는지 관리자가 판단이 불가합니다. 문서 이동 요청은 가능하면 삭제 신청 틀 이용 대신 백:이동 요청에서 진행해 주시고, 삭제 신청을 하시려면 정확하게 사유를 바꾸어 주시기 바랍니다. 그리고 토론:아웅산 수 찌#표제어와 토론:아웅산 수 찌#새 표제어, 위키백과:이동_요청/2021년_6월#아웅산수찌_→_아웅_산_수_찌 등에서 "아웅산수찌"여야 한다, "아웅 산 수 치"여야 한다 등 여러 의견들이 있네요. 문서 토론에서 토론을 진행하고 공동체의 합의를 이끌어낸 다음 링크를 근거로 이동을 요청해 주시기 바랍니다. --ted (토론) 2023년 1월 11일 (수) 07:01 (KST)

편집한 거 멋대로 바꾸지 마세요..

왜 자꾸 제가 편집한 거 바꾸시는거죠..? 문서를 올바르게 편집하는 게 잘못됬나요? Lhw101212 (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:12 (KST)

뭐가 올바르다는 거죠? Braveattack (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:12 (KST)

예를 들어 '누구누구는 어디의 축구 선수로 현재 어디에서 무슨 포지션으로 뛰고 있다'라고 저는 그렇게 올리는데 그게 잘못되었다는건가요? Lhw101212 (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:18 (KST)

님이 편집한 것은 맞고 타인이 편집한 게 틀리다고 생각하는 것부터가 오판 아닌가요? Braveattack (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:21 (KST)

이렇게 나오신다면 저도 포기할 수 밖에 없습니다!! Lhw101212 (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:24 (KST)

오히려 귀하가 타인의 기여를 멋대로 삭제하고 있으며 그걸 올바르다고 착각하시는데 제발 자중하기실 바랍니다. Braveattack (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:18 (KST)

저도 편집 품질이 완벽하다고 나와 있는데요.. Lhw101212 (토론) 2023년 6월 20일 (화) 23:20 (KST)

점검 면제자 권한 부여

만드시는 새 문서들에 문제가 없는 것이 확인되어 백:점검 면제자 권한을 부여하였습니다. 본인에게 변하는 것은 (적어도 한국어 위키백과에서는) 전혀 없으니 혹시 이게 뭔가 싶으시면 무시하셔도 좋습니다. 앞으로도 좋은 기여 바랍니다. 감사합니다. LR0725 [ 토론 | 기여 ] 2023년 6월 22일 (목) 00:09 (KST)

최선호 삭제 신청

필요하다면 바로 등음이의어 문서로 만들어도 되지 않나요? 동음이의어 문서를 만들지 않을거면 이동을 되돌리면 되고요. -- ChongDae (토론) 2023년 7월 7일 (금) 14:47 (KST)

최선호 (동음이의) 문서가 최선호로 이동이 안되기 때문에 최선호 문서가 삭제되면 이동시킬 예정이었습니다. Braveattack (토론) 2023년 7월 7일 (금) 15:09 (KST)

메달틀의 형식 관련

안녕하세요, 늦은 밤 장문의 글 양해 부탁드립니다. 이강인 문서에서 남겨주신 편집 요약 속 내용을 보면서 의문이 들었던 부분이 있어 글을 남깁니다. 영어 위키백과에서 메달틀에 관해 국가가 먼저 나오고 종목이 그 다음에 나온 사례가 많다고 말씀하셨는데 파블로 카레뇨 부스타, 로날트 쿠만처럼 선수의 종목을 나타내지 않고 바로 국적만 기입하는 형식도 있긴 하지만 마디 피시, 제임스앤드루 데이비스의 사례에서처럼 영위백에서는 말씀해주셨던 것과 반대로 종목에 관련된 선수들의 틀이기 때문에 메달틀에서 그 선수의 종목이 먼저 나오고 그 다음에 선수의 국적이 나오는 순으로 틀이 짜여져 있습니다. 이는 리오넬 메시, 크리스티아누 호날두 등 축구 인물들에서도 마찬가지이기도 합니다. 이러한 방식이 로날트 쿠만 문서에서 해주셨던 편집처럼 굳이 종목을 두 번 기입하는 것보다 더 가독성이 좋아지는 부분도 있죠.

해외 선수들을 주로 다루다보니 영어식 표현을 기반으로 글을 쓰는 등 아직 부족한 부분도 있고 위키백과의 선배이신 Braveattack님께서 위키백과에 남기신 업적을 정말 존경합니다. 서로 다루는 스포츠 분야가 다르다보니 편집의 방향성에 관해 일부 이견이 있는 것 같은데 편집요약으로 글을 주고받으며 무작정 대립하는 것보다 제가 모르는 스포츠부문 편집 방식이나 앞으로의 편집 방향에 관해 좋은 의견을 먼저 나누고 싶어 글을 남깁니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 27일 (목) 03:22 (KST)

메달 틀에 대해서는 오래 전에 틀:메달 나라에 짜여진 형식이 있는데 제가 알기론 한국어 위키백과에선 그 형식을 표준처럼 쓴 걸로 압니다. 영어 위키백과는 워낙 사용자가 많아 중구난방으로 통일이 안되어 있는데 개인적으론 한국어 위키백과에선 정보 배치 순서가 통일이 되었으면 합니다. Braveattack (토론) 2023년 7월 27일 (목) 05:22 (KST)

그렇군요. 먼저 수정하시기 전에 토론란에 답변을 남겼더라면 좀 더 좋았을 텐데요... 잘 알겠습니다. 다만 이강인 문서에서 'U-20 월드컵'에 관한 헤더에 관해서는 헤더를 '월드컵(U-20)'으로 변경하지 않는 것을 부탁드립니다. FIFA 공식 홈페이지에서 규정하고 있는 대회 공식 이름은 <FIFA U-20 World Cup>으로 'U-20'이 '월드컵'보다 먼저 나오며 뉴스에서도 일반적으로<U-20 월드컵>이나 <U-20>으로 부르지 <월드컵(U-20)>으로 축약하진 않거든요. 하계올림픽을 <올림픽(하계)>로 부르지 않는 것과 비슷한 경우라 생각하시면 될 것 같습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 27일 (목) 05:46 (KST)

아 그리고 선수의 국적 정보란에 '선수'인지 '감독'인지 정보를 추가적으로 작성해주었으면 합니다. 로날트 쿠만처럼 선수와 감독으로 국제 대회에서 업적을 남긴 사례가 있다보니 원래 '선수'로 고정되어 있던 국적틀 문법을 수정해서 지금 문서의 선수들의 국적란에 국기만 있고 신분에 관한 정보가 비어 있거든요. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 7월 27일 (목) 17:42 (KST)

번역 관련

토론 글 읽어주셨다면 답변 부탁드립니다. 저 나름 열심히 했는데, 상처 받았거든요. Gksyy (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:06 (KST)

처음 문서 만들 때 보세요 분류도 안달고 만들기에 급급하시잖아요 저 포함 다른 사용자들 분이 고치는 거 안보이십니까? Braveattack (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:08 (KST)

이후에 다시 분류를 붙였잖아요. 모바일로 번역하면 분류 붙이는게 힘들어서 일단 만든 후 다시 붙인거 거든요. 그리고 세계태권도 그랑프리는 제가 각주 단 것에서 처럼 태권도원에서 저렇게 표기하니 붙여써야 하지 않을까요? Gksyy (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:10 (KST)

세계 태권도 선수권 대회, 세계 태권도 선수권 대회 모두 위키백과 내에선 띄어씁니다. 당연히 Braveattack (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:11 (KST)

알림이 안 가셨다면 죄송하지만, 답변 부탁드립니다. 답답해서 그렇거든요. 번역 과정에서 어떤 문제가 있었나요? 수정하신거 보니까 그냥 선수틀이나 정보만 추가하신 것 같은데 이건 그냥 내용 보충이지 저 때문에 다른 분들이 수정하거나 그런건 아니잖아요. Gksyy (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:22 (KST)

그리고 제가 장문을 번역한 것도 아니고 간단한 앞 부분 설명에 그렇게 큰 문제가 있었나요? 분류 말고도 다른 어떤 문제 말씀하시는거죠? Gksyy (토론) 2023년 8월 7일 (월) 00:12 (KST)

삭제 신청 틀의 사용에 대해서

• 이호철

저작권 등의 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 놔두시고 삭제 신청 틀만 붙여 주세요 -- 틀:삭제 신청/설명문서#유의 사항,

삭제 신청 틀을 붙일 때 저작권이나 명예훼손, 개인정보 등의 법적 문제가 있는 경우가 아니라면 문서의 본래 내용은 그대로 두는 것이 좋습니다. -- 위키백과:삭제 정책#삭제 신청

설명문서를 참조하여 보통의 경우에는 '삭제 신청 틀'만 추가하여 주시기를 바랍니다. 추가적으로 넘겨주기 문서는 {{삭제 신청}} 틀이 문서의 가장 위에 붙으면, 더 이상 넘겨주기가 작동하지 않는 점도 이후에 참고를 부탁드립니다. 틀의 설명 문서 외에 정책 문서(위키백과:삭제 정책#삭제 신청)도 한 번 읽어보시고, 이후 참고를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2023년 8월 9일 (수) 01:48 (KST)

'모하메드 살라' 등의 문서 편집에 대해서

• 모하메드 살라
• 토론:모하메드 살라

편집 요약란을 통해 대화를 시도하는 것은 바람직하지 않습니다. ※위키백과:편집 요약

토론:모하메드 살라 등 적절한 토론 문서에서 의견을 교환해보시기를 바랍니다. -- 메이 (토론) 2023년 8월 14일 (월) 03:33 (KST)

문서 제목 이동 신청안에 관해

안녕하세요. FISU 세계대학경기대회 문서의 제목 변경에 관해 토론이 진행중이고 문서 제목을 "FISU 세계 대학 경기 대회"로 변경하는 것으로 총의가 결정될 예정입니다. 예전에 대회 제목 변경을 신청했다가 반려되었던 것으로 알고 있는데 혹 이견이 있으실 경우 토론에 참석하셔서 의견을 남겨주시면 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 9월 21일 (목) 01:59 (KST)

흐비차 크바라츠헬리아의 본명

ka:ხვიჩა კვარაცხელია 페이지에 남긴 질문에 내려온 답변에 의하면 그의 본명은 '흐비차 크바라츠헬리아(ხვიჩა კვარაცხელია)'이며 '흐비차 바드리스 제 크바라츠헬리아'는 러시아어식 조지아인 이름 표기 방식으로 작성된 이름으로 현대 조지아인들에게는 사용되지 않는다고 합니다. 참고 바랍니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 10월 12일 (목) 17:03 (KST)

아시안 게임 문서들에 관해

편집해주신 아시안 게임 문서들에 관해 문서 내용과 표 훼손이 지속적으로 일어나고 있습니다. 저도 문서들을 주시하겠지만 제가 위백에 없는 동안 Braveattack님께서도 종종 문서를 확인해줄 것을 부탁드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 10월 18일 (수) 00:11 (KST)

이종욱 (야구인) 문서에 관해

이종욱 (야구인) 문서에 해주신 편집 내역(분류, 정보상자틀, 문서 내용)에 수정이 가해졌습니다. 야구 선수들의 정보는 잘 모르는 분야가 많아서 스포츠 분야에 관해 관심이 많은 Braveattack님께서 문서 내용을 보고 이를 검토해주시면 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 11월 18일 (토) 21:07 (KST)

+) 사용자 관리 요청이 제기되어 알립니다. 특정 사용자의 문서 훼손이 아닌 편집을 되돌리실 때, 되도록 이유를 밝혀 주시기 바랍니다. 차단을 할 정도의 사안이 아니라고 판단하여 사용자토론에 알리는 것으로 대체합니다. LR0725 [ 토론 | 기여 ] 2023년 11월 19일 (일) 15:47 (KST)

@Braveattack 현재 위키백과:알찬 글 재검토/이종욱 (야구인) 문서에서 문서 편집 방향에 관해 토론이 이루어지고 있습니다. 시간이 되실 경우 토론에 참석하시어 의견을 개진해주시면 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 11월 19일 (일) 16:00 (KST)

@Braveattack 손시헌 (야구인) 문서에서도 기존에 편집했던 항목이 되돌려졌습니다. 현재는 Braveattack님의 서술이 기존 서술이기에 복구하긴 했지만 참고바랍니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 11월 30일 (목) 09:45 (KST)

@Braveattack 손시헌 (야구인) 문서를 포함해서 향후 이뤄질 야구 선수들의 문서 편집 방향에 관해 Braveattack님과 테리정 이용자와 이견 차이가 발생할 것으로 추측되어 위키백과:알찬 글 재검토/이종욱 (야구인)에서 야구 선수를 넘어 스포츠 선수들의 문서 편집 방향에 관해 의견 제시를 부탁드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 12월 1일 (금) 17:26 (KST)

사관 관련

사관을 작성하는 과정에서 본의 아니게 제가 Braveattack님께 핑을 드린 것 같습니다. 불편을 끼쳐드려 죄송합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 12월 7일 (목) 22:13 (KST)

야구인들의 문서 관련

Braveattack님께서는 스포츠 선수들의 문서를 다루면서 이대호, 손시헌 (야구인), 이종욱 (야구인) 등 전현직 야구 선수들의 문서도 다루시는 것으로 알고 있습니다. 다만 야구 선수들 문서의 경우 한 이용자와 갈등이 있었고 한편으로는 그 갈등 상황에 저도 연관이 있기도 했습니다. 이종욱의 문서에서도 그렇고 손시헌의 문서에서도 그랬지만 혹여 야구 선수들의 문서를 편집했다가 다른 갈등이 발생할 것 같아 웨스 벤저민 문서에서 앞으로 갈등이 발생할 여지를 끝내려고 합니다. Braveattack님과 관련이 없어서 관심없으실 수도 있으리라 생각됩니다. 다만 야구 선수들의 문서를 편집해주신 점이 있기도 하고 이종욱 문서를 편집했다가 근거 없이 사관에 잠시 회부되기도 했었던 바 해당 토론에 참여해주셔서 문서 편집 방향에 관해 의사를 표명해주시기를 부탁드립니다. 스포츠인들의 문서를 편집하는 다른 사용자로서 부탁드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2023년 12월 13일 (수) 00:03 (KST)

야구 선수 및 야구인 문서 편집 관련 토론 참여 요청

야구 선수 및 야구인 문서를 기존에 많은 사용자들이 작성해왔던 양식대로 작성하고 있는데 자꾸 틀을 깨시는 편집을 한 경우가 발견돼서 요청드립니다. 본인이 생각하시는 편집에 대한 방향이 있다면 토론:웨스 벤자민에 참여해주시길 바랍니다. 만약 토론에 참여하지 않고 계속 야구 선수 및 야구인 문서를 이런 식으로 편집하실 경우 협업할 의지가 없는 것으로 판단될 수 있습니다. 테리정 (토론) 2023년 12월 13일 (수) 09:47 (KST)

천자오쥔 문서

Braveattack님께서 편집하신 천자오쥔 문서 속 내용이 수정되었습니다. 특히 이름 정보가 크게 수정되었는데 해당 내용에 관해 검토해주시면 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 1월 16일 (화) 02:49 (KST)

천자오쥔을 비롯해 셰자창, 후진밍 등 수정해주신 홍콩 선수들의 문서도 수정되었다는 점을 알려드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 1월 16일 (화) 03:02 (KST)

'리빙 (인명)' 등의 동음이의어 문서 편집에 대해서

• 리빙 (인명)
  • 특수:차이/36282246(초판)

동음이의어 항목 중 '동명이인 내용만' 있는 경우, {{동명이인}} 틀을 사용할 수도 있으나, 해당 틀을 사용하기 위하여 중복 동음이의어 문서를 둘 이유가 없습니다. 현재 시점에서 동음이의어 문서에 해당하는 '리빙' 문서를 적절히 편집하여 주시기를 바랍니다. 확인 및 적절한 편집을 바랍니다. 중복되는 동음이의어 문서는 확인하여 삭제하도록 하겠습니다. -- 메이 (토론) 2024년 1월 20일 (토) 02:05 (KST)

해당 문서는 삭제되었음을 알려드립니다. -- 메이 (토론) 2024년 1월 22일 (월) 15:08 (KST)

야구인들의 문서에 관해

안녕하세요 Braveattack님. 토론:이종욱 (야구인), 토론:웨스 벤자민에서처럼 야구 선수들의 문서들을 알찬글의 형식과 편집 지침을 고려해 문서들의 문단 제목이나 내용을 변경한다는 것으로 총의가 형성되었지만 강백호 (야구 선수)처럼 총의가 형성되었다는 것을 잘 몰라 편집 지침에 위배되는 통용적으로 해왔던 기존 편집들을 반복하는 사례들이 등장하고 있습니다. 위키프로젝트 야구의 편집 도우미와 편집 지침에 관해서는 제가 수정하겠으니 작성해주신 야구인들의 편집이 적절한 근거 없이 바뀌는지 저와 함께 주시해주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 1월 25일 (목) 15:43 (KST)

@Braveattack 강백호 (야구 선수) 문서에서 Braveattack님께서 작성하신 서술이 지워지고 있습니다. 해당 서술 방식에 관해 서술의 작성자이자 기존 서술자이신 Braveattack님께 검토를 부탁드립니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 1월 26일 (금) 11:06 (KST)

강백호 문서 외에 웨스 벤자민의 토론에서 테리정님이 Braveattack님께서 "이종욱 문서의 재검토 토론에서 드러난 것 처럼 기존의 야구 선수들의 서술 방식을 알찬 글로 선정된 야구 선수 처럼 서술 방식을 변경해야 한다고 봅니다. 관행식 서술에 대한 비판점은 이미 충분히 이종욱 재검토 토론과 당사자들의 사용자 관리 요청 등에서도 충분히 드러났다고 생각하고 있습니다."라고 입장을 표명했음에도 불구하고 이종욱의 문서를 기반으로 야구 선수들의 문서 형식을 작성한다는 중재안에 관해 명확히 동의를 표한 것인지 의문을 제기했습니다. 이에 Braveattack님께 해당 중재안에 관해 재검토를 부탁드리며 혹 문제가 없다고 생각되실 경우 해당 중재안에 관해 동의를 표명해주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 1월 26일 (금) 20:26 (KST)

야구선수 문서 편집 관련

위에 몇몇 분이 이미 얘기하셨지만 토론에 참여하지 않고 원하시는대로 편집하시는 행위를 자꾸 반복하고 계신데 의견이 있으시면 토론에 참여해서 의견을 표명해주세요. 이미 위에서 다른 분들이 충분히 얘기했고, 제가 한 번 더 말씀드렸음에도 불구하고 토론에 참여하지 않고 원하는 방향대로 편집하시는게 또 보일 경우 관리자님에게 어떻게 조치할 것인지에 대해 논의를 드릴 수 있음을 알립니다61.78.92.34 (토론) 2024년 2월 1일 (목) 13:45 (KST)

Braveattack님은 이종욱 문서의 편집 역사에서 충분히 의견을 개진했고 웨스 벤저민의 토론에서도 "기존 관행처럼 굳어진 야구 선수 문서 서술 방식은 이종욱 문서의 재검토 토론에서 드러난 것 처럼 기존의 야구 선수들의 서술 방식을 알찬 글로 선정된 야구 선수 처럼 서술 방식을 변경해야 한다고 봅니다. 관행식 서술에 대한 비판점은 이미 충분히 이종욱 재검토 토론과 당사자들의 사용자 관리 요청 등에서도 충분히 드러났다고 생각하고 있습니다."라며 입장을 드러냈습니다. 토론의 후속 내용에 관해 따로 입장을 표명하지 않았던 점은 아쉽긴 하나 말씀하시는 것처럼 "토론에 참여하지 않고 원하시는대로 편집하시는 행위를 자꾸 반복하고 계신데"는 옳지 않음을 알려드립니다.

그리고 Braveattack님뿐만 아니라 @Nt님께서도 지적했던 대로 야구 선수들의 문서 작성 형식이 백:편집 지침과 위키프로젝트:야구#편집 도우미에서 지정했던 바를 완벽히 어기고 있었다는 점이 드러났습니다. 이에 이종욱 (야구인) 문서를 시작으로 웨스 벤저민에서 토론이 전개되었고 통용적인 문서 작성 주장 측에서 정책과 지침에 의거하지 않은 자의적인 주장만을 제시해 그 주장들이 모두 기각되어 편집 정책과 지침에 적절한 문서 작성 방식으로 야구인들의 문서를 작성한다는 총의가 형성되었습니다. 정책과 지침에 맞는 편집을 하는 분에게 적합한 근거 없이 사관 경고성 발언을 하는 것을 주의해주시기 바랍니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 1일 (목) 15:37 (KST)

웨스 벤저민이 아니라 웨스 벤자민인데 오타가 났네요 일부러 그렇게 입력하시는 건가요? 그리고 "기존 관행처럼 굳어진 야구 선수 문서 서술 방식은 이종욱 문서의 재검토 토론에서 드러난 것 처럼 기존의 야구 선수들의 서술 방식을 알찬 글로 선정된 야구 선수 처럼 서술 방식을 변경해야 한다고 봅니다. 관행식 서술에 대한 비판점은 이미 충분히 이종욱 재검토 토론과 당사자들의 사용자 관리 요청 등에서도 충분히 드러났다고 생각하고 있습니다." 이거 눌러보니까 삭제된 댓글이라는데 어떻게 된 건가요? 그리고 토론이 안 끝난 것으로 알고 있는데 총의 형성이 됐다고 말씀하시는 건 섣부른 판단입니다. 61.78.92.34 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 12:45 (KST)

이곳에서 링크를 확인할 수 있습니다. 토론 내용이 일부 변형되는 과정에서 링크 서식에 오류가 났던 것 같네요. 문서 제목(표제어)와 KBO 등록명이 "벤자민"이어서 벤자민으로 많이 검색되고 있으나 이 답변에서 제시했던 바처럼 영어 Benjamin의 발음은 "벤저민"이며 미국에서도 해당 성을 "벤저민"으로 부르고 있으므로 해당 인물의 본명은 웨슬리 스콧 벤저민이 정확합니다. 흔히들 "모하메드 살라"라고 부르는 마함마드 살라흐와 동일한 경우죠. 소위 한국에서 쓰이는 등록명이라고 해서 그것이 항상 정확한 이름은 아닙니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 12:50 (KST)

그 부분은 다른 분과 '벤자민'이라는 표현에 대해서 합의하셨던 것 아닌가요? 그리고 저는 Braveattack님의 직접적인 해명이 듣고 싶었던 것이지 YellowTurtle9님이 대신 답변해주기를 바랐던 것이 아닙니다 61.78.92.34 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 12:54 (KST)

문서 제목에 관해서는 테리정 이용자님이 말했던 대로 "웨스 벤자민"이 "웨스 벤저민"보다 일반적으로 쓰이고 있으며 그분께서 해당 주장에 관한 근거를 제공했으니 "정확한 정보를 전달한다"는 위키백과의 이념과는 거리가 있긴 하지만 문서 제목을 "웨스 벤자민"으로 해도 된다는 것에 동의한 것이지 본명 또한 "웨스 벤자민"이다라는 것에 모두가 동의한 것은 아닙니다. 스탠 코벨레스키처럼 본명과 문서 제목(표제어)이 다른 경우는 많으며 위키백과는 본명에 관해 명확한 출처가 기재되어 있다면 문서 제목과 본명이 달라도 본명은 정확한 정보대로 작성한다는 것이 백:외래어의 한글 표기 지침에 의해 명시되어 있습니다.

저는 제가 남긴 답변에 61.78.92.34님께서 답변을 남기셨기 때문에 답변을 드리게 된 것이며 남기신 글들 중에 몇 가지 잘못 알고 계신 정보가 있어 해당 부분에 관해 설명을 드리기 위해 답변을 한 것입니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 13:07 (KST)

제가 웨스 벤자민 편집 내역에서 확인했는데 대립하시던 분이 벤자민이라고 쓴 근거를 얘기하시니까 YellowTurtle9님이 알겠다고 하셨잖아요. 지금 토론에서 논의 중인 문제가 한두 개가 아닌데 이렇게 본인이 수긍하셨던 부분까지 입장을 바꾸시면 안 그래도 언제 끝날지 모를 정도로 긴 토론이 언제 끝납니까 61.78.92.34 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 14:17 (KST)

웨스 벤자민: 편집 역사에서 제가 "알겠다"고 확인한 내역 뒤에 "다만 백:편집 지침#첫 문단에 따른 첫 문장 서술, 본명 서술, 출처가 있는 재계약 서술, 도움말:문단 만들기 지침에 따른 서술을 이유 없이 지우지 마시기 바랍니다."라고 말하며 본명이 "웨스 벤저민"이라고 본인의 성 발음 출처와 함께 성의 실제 표기가 "벤저민"이 맞다고 언급했던 부분은 확인하지 못한 것 같군요.(2023-12-12 15:50자 YellowTurtle9 서술)

백:통용 표기 지침에서도 명시되어 있지만 위키백과는 다른 위키들처럼 반드시 검색량이 높다고 해서 그것만이 통용 표기인 것은 아닙니다. 어쨌든 신뢰할 수 있는 근거가 제시되어 토론:웨스 벤자민에서 문서 제목은 "웨스 벤저민"이 아닌 "웨스 벤자민"으로 양보했지만(개인적으로는 Sangjinhwa님께서 편집하신 "웨스 벤저민"이 문서 제목으로 더 적합하다고 생각합니다만), 본명에 관해서는 2차 중재안과 해당 답변에서 본인의 발음이라는 충분히 신뢰할 수 있는 출처 근거를 제시하며 논지를 전개했고 제 논지는 지금도 변함이 없습니다.

오히려 편집 지침, 외래어의 한글 표기 정책 지침(일반적으로 표제어를 첫 문장의 처음 부분에 쓰고, 그 표제어를 굵은 글씨로 표시합니다. - 백:편집 지침 / 편집 지침에 따라 제목으로 사용되는 통용 표기를 가장 먼저 쓰게 됩니다. 유효한 다른 표기들은 이름을 제시한 뒤에 딸려 나옵니다. - 백:외래어의 한글 표기 지침)대로라면 "웨스 벤자민으로 잘 알려진 웨슬리 스콧 벤저민은..."과 같은 방식으로 첫 문장이 작성되어야겠죠.

논의된 주제들을 백:편집 지침과 백:정책, 그리고 백:알찬글로 대표되는 백:총의의 정당성을 근거로 살펴보면 토론은 생각보다 짧게 끝나고 실제로도 큰 갈등 없이 끝났습니다. 소위 통용 작성 방식 자체가 정책과 지침을 어기고 있는 상태에서 편집되고 있었기 때문에 해당 편집 내용들은 모두 논박되었으며 통용 작성 주장 측에서 정책, 지침, 명확한 근거에 뒷받침한 신뢰성 있는 주장을 전개하지 않아 1차 토론이 쉽게 종결되었죠. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 6일 (화) 16:54 (KST)

관리자님이 개입해서 종결된거지 그걸 어떻게 쉽게 종결됐다고 표현하시는거죠? 말씀하시는 것을 보니 YellowTurtle9님이 주장하는 근거는 합당하고 상대가 주장하는 근거는 모두 부당하다는 식으로 말씀하시는데 그런 식으로 토론에 임하시면 상대가 그걸 순순히 받아들일까요? 근거가 타당하고 타당하지 않고를 떠나서 처음부터 쭉 벤저민이 맞다고 하신 것도 아니고 웨스 벤자민이라고 인정했다가 웨스 벤저민이 맞다고 의견을 바꾸시는 태도를 보이시는 것은 대립하시는 분의 감정을 자극하는 행위가 될 수밖에 없을 것으로 보이는데요. YellowTurtle9님은 본인이 토론에 임하는 태도에 대해 되돌아보실 필요가 있어보입니다. 61.78.92.34 (토론) 2024년 2월 7일 (수) 15:49 (KST)

백:정책, 백:편집 지침, 백:외래어의 한글 표기 지침을 토대로 검토한 결과에 따른 것입니다. "관리자님이 개입해서"라기보다는 관리자님께 토론의 종결 여부를 여쭈고 토론 종결의 정당성이 있다는 확답을 받고 난 이후에야 토론을 종결시킨 것입니다. 만약 종결 여부에 문제가 있었다면 관리자님께서 해당 토론의 부적절성을 지적했을 것이고 토론 종결이 철회되었겠죠.

테리정님이 말했던 "통용 작성" 방식의 경우 토론에서 이미 논박된 것처럼 정책과 지침에 맞지 않는 방식으로 편집을 하고 있었고 백:신뢰할 수 있는 출처를 표시하지 않고 본문을 작성하고 있었으며, 특히 백:알찬글 토의를 거쳐 승인을 거친 백:총의 정책을 무시한 채 이종욱 (야구인) 문서를 편집한 것이 문제가 되었습니다. 이에 정책, 지침, 신뢰할 수 있는 출처를 기반으로 모든 주장들을 검토했고, 소위 "통용 작성" 방식은 저를 포함해서 Braveattack, Nt님, Whitetiger님께 직접 반박되었습니다.

대한민국의 인물들의 국적 표기 여부 문제(예시: 강백호는 대한민국의 야구 선수이다)와 같은 경우 Whitetiger님이 설명을 드린 것처럼 여기는 대한민국의 위키백과가 아닌 한국어 위키백과이기 때문에 대한민국의 인물이어도 반드시 국가를 표시해야 하며 "로마자 표기", "본명", "원어명"과 틀:한국 이름 정보의 정당성에 관해서는 앞서 토론에서 근거들을 들어가며 설명했습니다.

테리정님이 반론에 관해 제시한 근거는 당사자 개인의 생각에서 나온 자의적인 기준에 근거하고 있었기 때문에 토론에서 채택되지 않았죠. 토론에서 정책, 지침, 혹은 신뢰할 수 있는 출처에 기반하지 않고 개인의 생각에서만 근거를 제시하면 위키백과 내 토론에서는 그것이 합당한 근거로 받아들여지지 않는다는 것은 백:분쟁 해결에서 잘 드러나 있습니다.

마지막으로 이름에 관해서는 이미 위에서 설명을 드렸고 미국발 인터뷰 소스를 찾아본 결과 해당 인물이 자신의 성 Benjamin을 "벤저민"으로 부르는 직접적인 근거를 찾았기 때문에 본명은 "웨슬리 스콧 벤저민"이 맞다고 말하는 것입니다. 다만 문서 제목은 백:통용 표기 지침을 기반으로 다양한 경우의 수를 고려해야 하고 해당 인물이 대한민국에서는 KBO 등록명 "벤자민"을 따른 "웨스 벤자민"으로 더 유명하니 문서 제목에 관해서는 "웨스 벤자민"으로 양보를 한 것이죠. 저는 본명은 계속 "웨스 벤저민"이라고 그랬고 지금도 해당 주장에는 변화가 없습니다.

본명과 다른 문서 제목 하니 한 가지 사례를 제시하겠습니다. 앙투안 그리에즈만의 경우 그는 인터뷰에서 자신의 성 'Griezmann'에 있는 'e'에 강세가 있기 때문에 자신의 성을 "그리에즈만"으로 불러야 한다고 말한 바 있습니다. 그러나 그는 대한민국에서 일반적으로 성을 독일어로 읽은 "앙투안 그리즈만"으로 유명하고 위키백과의 문서 제목도 '앙투안 그리즈만'입니다. 그렇다면 그의 본명은 "앙투안 그리에즈만"입니까, 아니면 "앙투안 그리즈만"입니까? --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 7일 (수) 16:25 (KST)

추가 의견을 내지 않은 것은 다른 사용자들이 제가 하고 싶은 말을 다 하셨기 때문에 굳이 의견을 내지 않은 것입니다. 그리고 제가 했던 몇 가지 야구인에 대한 편집은 개요 부분 국적 추가, 불필요한 문단 축소, 한국어 이름 틀 추가 같은 오히려 귀하를 비롯한 일부 한국 야구 문서 편집자들이 그 동안 답습했던 위키백과 규정에 어긋난 표현들을 손질한 것입니다. 저는 해당 토론에 분명히 의견을 냈으며 편집도 규정과 총의에 부합하는 데 귀하는 해당 토론에 일절 참여하지 않았으면서 저를 토론에 참여하지 않고 편집을 강행한다고 사관에 회부하는 것은 모순 아닙니까? Braveattack (토론) 2024년 2월 7일 (수) 18:25 (KST)

@Braveattack 이미 핑이 가서 알고 계시겠지만 기존에 참가했던 이종욱, 웨스 벤저민을 넘어 야구인들의 문서 작성 방식에 관해 추가적인 의견을 듣고 있는 토론이 있습니다. 저번 토론에 참석하시어 의견을 남겼던 바, 위키프로젝트야구에서 진행되고 있는 의견수렴용 토론에서 해당 내용에 관해 의견을 제시해주시면 감사하겠습니다. --YellowTurtle9 (토론) 2024년 2월 7일 (수) 23:17 (KST)

성씨 관련 문서에 관심이 많습니다

• 분류:러시아의 성씨

관심 가져주셔서 감사합니다. 제 관심사이기도 하고, 체계적인 정리가 필요하다고 생각했거든요. 의견 나누고 싶은데 말씀 좀 나눠도 되겠습니까? --호로조 (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:32 (KST)

네~ Braveattack (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:35 (KST)

혹시 제가 프로그램으로 위키백과의 데이터를 불러와, 분류 안에 있는 문서들의 목록을 드래그 해서 다른 분류로 넣을 수 있는 프로그램을 만든다면 사용하실 의향이 있으신가요? 물론 프로그램이 완성되는 데까지는 시간이 많이 걸리고, 저도 시간이 많지는 않아서 언제 완성될지는 모릅니다만, 프로그램을 따로 설치하셔야 한다는 불편사항이 있습니다. 미디어위키의 API 정책에 따라 봇을 따로 만드셔야 하는 불편함도 있으실 거고요. 일종의 수요조사입니다. 분류 작업이 굉장히 고된데, 만약에 사용하시지 않더라도 좋은 아이디어가 있으시다면 말씀해주시면 감사하겠습니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:43 (KST)

따로 봇은 안 쓰려고 합니다. 죄송합니다 ^^ Braveattack (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:45 (KST)

사용자들이 봇 쓰기를 꺼릴 수도 있다는 사실을 알 수 있게 해주셔서 감사합니다. 그건 생각 못했네요. --호로조 (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:49 (KST)

아 참, 그리고 여쭤보려던 게 하나 더 있었는데 쇼이구(투바)같이 러시아령이면서 몽골계 성씨를 가진 사람들은 어떻게 분류하는 게 좋을까요? 그냥 러시아의 성씨로 넣으면 된다고 생각하고 있긴 한데 일단 같이 관심 가져주시는 분들 의견도 들어보면서 넣으려고 합니다. --호로조 (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:53 (KST)

제 생각에는 "투바 성씨", "부랴트 성씨", "사하 성씨" 등 이렇게 나눠도 좋겠지만 일단 러시아 성씨 분류에 넣었다가 문서가 많아지면 그 때 러시아 성씨 하위 분류로 따로 만드는 게 나을 것 같습니다. Braveattack (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:55 (KST)

좋은 생각입니다. 의견 주셔서 감사합니다:) --호로조 (토론) 2024년 2월 21일 (수) 02:56 (KST)